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 Lassitude

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Erlidann

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MessageSujet: Lassitude   Lassitude Icon_minitimeMar 8 Déc - 3:11

Divaguant dans cette obscure mélancolie
Esclave résigné à sa lente agonie
Répétant constamment cette douce folie
Suave consomption qu'il aime et qu'il honnit

Minable mécanique créant son carcan
Ajoutant à nouveau son rouage rouillé
A ce sinistre assemblage à jamais souillé.
Un amour illusoire, un espoir enivrant

Mort et décomposition seront ton destin
Rejetteras-tu ce qu'elle t'offre pauvre fou?
Las, tu acceptes une fois de plus en ton sein
Ce venin corrosif qui détruit ton cœur mou

Faible esprit névrosé absorbant à l'envie
Ces sentiments amers que tu penses comprendre
Est-ce là la raison qui te pousse à t'en éprendre?
Tu es fait de glaise, tu te fais empathe

Pâte malléable, terreau à sentiments
Qui grandissent avec ou sans ton assentiment
Hors de ton contrôle, jamais tu ne les mates
Prévisible envie qui te pousse à la folie

Lente décomposition de ta volonté
Déliquescence de toutes tes autres envies
Ta bêtise n'a d'égal que ta stupidité
Tu garderas ce souvenir toute ta vie.

Une songerie ébauchée, retravaillée, repensée, détournée et amenée finalement à "bon" port!


Dernière édition par Erlidann le Mer 28 Avr - 23:06, édité 6 fois
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Ruby

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MessageSujet: Re: Lassitude   Lassitude Icon_minitimeMer 9 Déc - 16:09

Ah ben mon petit erlidann, alors déja très intéréssant que tu ais signé, je me pose la question du pourquoi?
car tu veux le présenter comme un poème papier? car tu penses qu'inscrire son nom ason importance. Expliquemoi ça.
Pour rimer avec ton carcan même si je pensais qu'erlidann, se disait erlidanneuh!
Ben ça sonne bien, bien sur tu as bien fait attention aux rimes mais sans sacrifier le sens à la forme. Ca aurait gagné en longueur pour marquer de la profondeur et du détail. En est tu capable?
J'ai la flemme de compter mais il me semble que tu as fait des pieds de même longueur.
Thème bien connu mais dit en douceur, sans chercher à innover mais sans trop tomber dans des images trop bavasses.
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Chikoun
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MessageSujet: Re: Lassitude   Lassitude Icon_minitimeMer 9 Déc - 16:42

Tu te trompes Xupi. Ca varie entre 12 et 14. Deux à 12, les plus bancales sur le plan du rythme. Comme quoi.
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Ruby

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MessageSujet: Re: Lassitude   Lassitude Icon_minitimeMer 9 Déc - 16:52

Nan mais! lol
t'aurais pu commenter un peu plus malotru au lieu de juste me mettre en porte à faux!
bah c'est presque pareil 12, 13 14 c'est pas non plus 2 - 18, moi ça me va.
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Chikoun
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MessageSujet: Re: Lassitude   Lassitude Icon_minitimeMer 9 Déc - 17:07

Je préfère un bon 2/18 que deux mauvais 12 Très Heureux

En l'occurrence je vais t'expliquer pourquoi tes deux vers à 12 syllabes (les deux seuls alexandrins correctes) sont bancales.


Chaque jour ajoutant son rouage rouillé
A ce sinistre assemblage à jamais souillé.


Pour la rime ; pour les syllabes. Voilà comment s'agencent ces deux vers. Et non pour le sens ou pour le rythme. Souillé déporté loin de son substantif de référence. Ca paye généralement assez peu. Et le chaque jour, comme le à jamais, ne sont là que pour la longueur du vers, je me trompe ? En général, on trouve rarement de tels expressions lorsqu'on a quelque chose à dire. Bref. Travaille le. Poursuis le. Heureux
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Erlidann

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MessageSujet: Re: Lassitude   Lassitude Icon_minitimeMer 9 Déc - 19:36

Merci de vos commentaires.

Si j'ai signé... et bien. Il doit y avoir une raison qui me semblait à l'époque évidente et allant de soit. Maintenant, je n'en voit plus vraiment l'intérêt, c'est vrai. (Et oui oui, ça se prononce Erlidaneuh Lassitude 955735 ).


Si je suis d'accord sur le "à jamais" qui est là pour meubler, la répétition de "chaque jour" me semblait bien pour insister sur la répétition quotidienne de l'action. (peut-être inutile me direz vous).

Mais oui, ces deux vers sont ceux qui accroche le plus, les seuls auxquels j'ai vraiment réfléchi. Je voulais faire "entendre" la mécanique par une suite de son percutant (peut-on parler d'allitérations ici?). A trop réfléchir, j'ai du dénaturer la spontanéité de ces vers.

Je ne sais pas ce que j'avais mais sur le coup, je comptais 12 syllabes à tous mes vers. Honte sur moi.
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Chikoun
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MessageSujet: Re: Lassitude   Lassitude Icon_minitimeJeu 10 Déc - 10:24

Est ce que tu vois pourquoi certains vers ne sont pas des alexandrins, ou est ce que tu as besoin d'aide ? N'hésite pas Heureux
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Erlidann

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MessageSujet: Re: Lassitude   Lassitude Icon_minitimeJeu 10 Déc - 10:33

Il se pourrait que je ne sache pas compter?

Là, j'ai bien du 13/14/13/13/13?

Donc en fait, il y a une syllabe que j'avale systématiquement...
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Chikoun
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MessageSujet: Re: Lassitude   Lassitude Icon_minitimeJeu 10 Déc - 10:53

C'est ça. ^^

Pour te remettre les règles en tête, au besoin n'hésite pas à consulter le cours d'Irrumo sur les bases de la versification dans les Espaces Littéraires.
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Erlidann

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MessageSujet: Re: Lassitude   Lassitude Icon_minitimeJeu 10 Déc - 11:16

Merci, j'avais bien besoin d'une révision...

En fait, si je remplace tout simplement "sombre" par "obscure" (ou un autre synonyme commençant par une voyelle) je retombe (presque) élégamment sur mes pieds?

Je vais chercher dans ce sens.
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MessageSujet: Re: Lassitude   Lassitude Icon_minitimeJeu 10 Déc - 12:17

Oui et non. Sombre fait deux syllabes contre trois pour obscure, oui. mais tu ne bénéficies plus de l'élision du "e" de cette grâce à obscure dans ce cas. Donc tu retombes sur 13. ^^
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MessageSujet: Re: Lassitude   Lassitude Icon_minitimeJeu 10 Déc - 15:59

Som-bre contre Obs-cu-re

Et mer...credi, tu as raison!


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MessageSujet: Re: Lassitude   Lassitude Icon_minitimeJeu 10 Déc - 21:43

La versification classique, c'est malheureux, mais c'est comme les places de parkings : les mots ont leur place, et occupent l'espace selon leur taille.

Un alexandrin, par exemple, n'est pas seulement un vers de 12 syllabes (et non pieds), il est divisible en deux parties (qu'on appelle hémistiche). Suivez mon doigt, il y a la partie à gauche et la partie à droite. Elles font chacune 6 syllabes. Tiens, c'est la moitié de 12, n'est-ce pas ? Oui, l'alexandrin est un vers long (égale ou plus de 8 syllabes), qu'on coupe par son milieu. On l'appelle la césure, elle a pour but de marquer une pause quand on récite un vers. Pourquoi une pause ? Bonne question. C'est parce qu'en français, on accentue la fin d'un groupe de mot. C'est pourquoi il n'y pas de son "e" à la césure d'habitude, car on accentue jamais sur un "e" (Par contre, ça existe, et ça s'appelle une césure lyrique.)

Pour le vers de Rimbaud : "Et j'ai vu quelquefois ce que l'homme a cru voir" => "Et j'ai vu" (3 syllabes), [petite pause] "quelquefois" (3 syllabes) [fin de groupe de mots : pause] "ce que l'homme" (3 syllabes, le "e" est caduc devant une voyelle) [petite pause] "a cru voir" (3 syllabes).

Ce vers est marqué par un rythme : 3/3//3/3. C'est pourquoi on a une impression de stabilité à la lecture. Récapitulons : un alexandrin est un vers de 12 syllabes ayant sa césure en son milieu. Sinon, c'est un dodécasyllabe.

Écrire un alexandrin n'a rien de compliqué, il faut savoir compter les syllabes d'un mot, les joindre, former des phrases. Tiens "Le manteau" ça fait 3 syllabes non ? ..."de Bernard" 3 syllabes aussi ! Tabernacle, ça fait 6 syllabes, une moitié d'alexandrin ! Continuons, mais que vais-je dire de ce manteau ? ..."est tombé" pourquoi pas ! ..."sur le sol" ! Encore 6, et 6 + 6 ça fait 12 !

L'alexandrin donne => "Le manteau de Bernard est tombé sur le sol".

Continuons l'exercice en écrivant un quatrain. Un poème, c'est surtout un texte, et non une jointure frivole de mots. Il faut penser "phrase", il faut penser "mots de liaison". C'est pourquoi je conseille d'écrire les vers sans revenir à la ligne, comme de la prose.

Zut, il faut s'occuper des rimes maintenant. Un mot qui rime avec "sol" ? J'ai trouvé "folle" ! Quoi ça fonctionne pas ? Ah ! Mais oui, on ne peut pas faire rimer un mot qui termine par un "e" avec un mot qui n'en possède pas à la fin. C'est la règle des rimes féminines et des rimes masculines. Bon, eh bien, il y a le mot "parasols". Quoi encore ? Rha ! Autre règle : on ne fait pas rimer un mot singulier et un mot au pluriel. Choisissons alors "parasol" au singulier.

Respectons toujours les règles :

Le manteau de Bernard est tombé sur le sol. Il était tout trempé, tout gorgé de nuages
[Pause => Voyez-vous, j'ai opté pour une rime en "age" en rime féminine. En versification classique, il y a une alternance entre les rimes féminines et masculines.)

Bon, faisons un quatrain avec des rimes embrassées, c'est-à-dire, le schéma suivant :

A ("sol")
B ("age")
B ("age")
A ("sol")

Bref. Le quatrain donne =>

Le manteau de Bernard est tombé sur le sol.
Il était tout trempé, tout gorgé de nuages.
Je pense qu'il voulait éviter les tapages
De chez lui, pour ainsi, rêver de parasol.


Je me répète. Écrire en alexandrin n'a rien de compliqué. Par contre, écrire de la poésie, c'est une autre paire de manches.
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Goldmund

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MessageSujet: Re: Lassitude   Lassitude Icon_minitimeJeu 10 Déc - 21:50

Pour apprendre à compter les vers, je te renvoie à ce cours fait par Irrumo : Espaces littéraires - Les publications


Dernière édition par Goldmund le Jeu 10 Déc - 22:31, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Lassitude   Lassitude Icon_minitimeJeu 10 Déc - 22:00

Merde. Si j'avais su qu'il existait déjà un rappel sur la versification, j'aurai directement mis le lien.
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Erlidann

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MessageSujet: Re: Lassitude   Lassitude Icon_minitimeJeu 10 Déc - 22:28

Je m'étais déjà reporté à ce cours mais merci à vous Lassitude 501619.
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Chikoun
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MessageSujet: Re: Lassitude   Lassitude Icon_minitimeVen 11 Déc - 16:41

Normal, bande de moules, je lui avais indiqué Très Heureux mais oui, c'est pas le tout d'écrire en alexandrins.
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MessageSujet: Re: Lassitude   Lassitude Icon_minitimeVen 11 Déc - 17:23

Je le conçois tout à fait que faire des vers ne fait pas le poème.
Je n'ai pas affirmé écrire de beaux vers réguliers ni même faire de la poésie. Je suis ici pour essayer, recevoir des critiques et tenter tant bien que mal de m'améliorer (si c'est possible évidemment Lassitude 554399 ).

Je vais retravailler tout ça.
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Chikoun
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MessageSujet: Re: Lassitude   Lassitude Icon_minitimeVen 11 Déc - 18:34

Ca ne t'étais pas spécialement adressé ^^

Bien sûr que c'est possible de t'améliorer Heureux On est là pour ça ^^ Allez hop, au travail Très Heureux
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Erlidann

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MessageSujet: Re: Lassitude   Lassitude Icon_minitimeMer 28 Avr - 23:08

Un remaniement et un ajout au texte original s'imposait, c'est chose faite!
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MessageSujet: Re: Lassitude   Lassitude Icon_minitime

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