Débat sur débat

Bonjour à tous! Je n'ai pour vocation que de combler le silence insistant de cette petite section du forum en suscitant, peut-être, un certain engouement pour le débat qui nous emportera vers ce beau et grand pays qu'est celui de la sagesse!

Pour le premier plumage, il me semblait évident de nous interroger sur la place de la politique dans un débat. Compte tenu du fait que la politique doit être absente du forum, dans le sens où l'on ne peut citer d'hommes ou de partis, et qu'absolument tout ramène à ces deux points, peut-on vraiment engager librement un débat sans entrave? La politique apparaît-elle nécessairement dans un débat d'opinion ou peut-être en être absente? Si elle le peut, doit-elle l'être?

Je vous laisse y répondre si cela vous inspire. Dans la cas contraire, peut-être exposerai je mon propre avis!

Desolée de cette comparaison quelque peu douteuse mais, pour moi, dans un debat, la politique c'est comme le sexe.

Je m'explique.

Mettons que quelqu'un lise ce message. Si il le lit de facon neutre, il va y voir un message, oh quel joli message, avec des lettres et tout et tout. C'est impossible d'ailleurs, vous en consentirez : on ne peut pas lire un message de facon neutre : on a forcement un avis, une vie, une experrience. Parce qu'on est quelqu'un a part entiere avec un esprit critique et une opinion sur le monde qui nous entoure, sur la moindre petite chose, allant de "pourquoi la vache qui rit rit ?" a "pour ou contre la peine de mort ?" en passant par le big bang, on va le lire en y voyant tel ou tel chose.

Je ne suis pas erudite en politique, et j'invoquerais pour cela ma nonchalence plus que mon age car l'age ne pardonne rien.

Mais prenons l'exemple d'un fervent deffenseur du parti P.A.R.T.I. Admettons alors deux situations :

Soit il adooooooooooooooooooore mon message, il est completement d'accord, et comme une grande aprtie de son ame est vouée au P.A.R.T.I, il y verra peut etre, a quelques tournures de phrase, une imitation fort brillante du discourt du leader de l'année 1358,3 mort etouffé par son oreiller 3 ans apres l'avenement au pouvoir de son beau frere.

Soit il desteeeeeeeeeeeeeste mon message et la, il y reconnait des idées qu'aurait pu evoqué, 69 ans apres l'avenement dudit beau frere, le discourt horrifiant du leader des R.E.S.T.E, les opposants direct des P.A.R.T.I.


Je n'aurais jamais evoqué de politique, mais lui y verra une conviction, parce que dans mon message, il y en a forcement une : la mienne. En effet, essayer de poster pour defendre un point de vue sans y mettre de la conviction. Postez pas, ca va plus vite !

Donc, et pourquioi mon rapport avec le sexe ? Et bie,, c'est pareil, la j'ai pris quelqu'un qui voyait de la politique partout. Mais prenons un obsédé (bien que doute fort qu'il y ai des cas a ce point ici ...) il verra partout et dans chaque message des connotations sexuelles.

Donc ma reponse :

Ce qu'il faut c'est dire son avis sans hurler des trucs du genre "J aime le P.A.R.T.I ! A bas le R.E.S.T.E !", et sinon ne pas s'empecher de dire ce qu'on pense tant qu'il n'y a ni insulte, ni incitations, ni discriminations et tout et tout .... en craignant de faire de la politique parce qu'on en fera, inconsciemment et tout le temps.

C'est-à-dire qu'à la base, la raison pour laquelle parler de politique était prohibée sur le premier site, c'était tout simplement pour une raison de détente. En effet, on entend beaucoup parler de politique, et Ter Aelis ayant vocation d'être une oasis de paix, il est donc selon moi assez judicieux de l'en bannir. De plus, me coltinant tous les jours des tartines entières de théories politiques diverses, je dois avouer ne pas être mécontent de ne pas en voir l'ombre de l'esquisse sur ce forum.

Ceci étant, pour ceux ayant une irrésistible envie de parler politique, car après tout personne n'est parfait, cela devrait être selon moi possible. Il est évidemment possible par exemple de poster un texte polémique dans la Bibliothèque, seulement il ne faut pas que ce soit un pamphlet dirigé envers une personne en particulier...Pourquoi? Selon moi, c'est premièrement une insulte gratuite, car je vois mal la dudite personne se déplacer jusqu'ici pour répondre à l'insulte; c'est alors la libre porte à toutes les diffamations. Deuxièmement, on peut ou non adhérer à des idées, et il est toujours désagréable de voir un/une personnalité que l'on supporte se faire insulter sur un forum....D'où parfois des joutes verbales pas forcément courtoises qui en résultent.

Un texte polémique cependant sur la politique d'immigration de...de la France, par exemple, ça parcontre oui! Ca ne touche pas une personnalité, mais une idéologie. Et si les écrivains ne pouvaient plus défendre ou démonter des idéaux, ce serait le comble tout de même. N'oublions pas que c'est une des grandes fonctions reconnues à ces artistes les plume(tte)s.

Donc oui à la présence de politique sur le forum, mais de façon modérée, de manière intelligente, et tout en restant dans un cadre littéraire si possible...Des débats sur une politique, moui pourquoi pas, tant que ça ne vire pas à la discussion de basse-cour et au crêpe chignon des bas-fonds.

Les pleins pouvoirs aux modérateurs de décider si oui ou non on déborde, et si cela est suceptible de porter atteinte à l'image au forum ou aux plaisirs que peuvent avoir les utilisateurs à le parcourir

Au risque de répéter quelques idées déja énoncées par mes compagnons, je dirais que le maître-mot reste la courtoisie.

Il est impossible pour nous de partager les mêmes idées, c'est un fait entendu.
Pour la blague, une communiste rencontrant une second communiste, fondera un parti, et rencontrant un troisième communiste, une scission aura lieu au sein du parti.
Une touche d'humour, non pas pour tourner en ridicule le communisme que je tiens au demeurant en haute estime, mais pour illustrer ma thèse sur la divergence des avis.
Ainsi, il faudra que les personnes prenant part au débat restent, cela va de soi, courtoises, et respectueuses.

La politique doit-elle être absente de ce forum ? Non, je ne dirais pas ça.
Simplement, pour reprendre les mots du camarade Plumo, les débats doivent toucher à des idéologies, et non à des entités, encore moins à des personnes.

Par exemple, on débattera bien volontiers sur le capitalisme, mais moins agréablement de l'avis de l'UMPCF (Union des Maraudeurs Passablement Convaincus de leur Franchise) sur la question.


Après cette partie, un tantinet redondante, j'aimerai développer un second point : L'importance des gardiens.
Les gardiens de la section débats se doivent d'être impartiaux, tolérents, mais également intransigeants, et de situer parfaitement un débat.
Il ne faut pas de lock abusif, et/ou de laxisme, quant aux tournures que prennent/prendront les débats.
Ne voyez point là une critique des gardiens en fonction, bien au contraire, ils ont été désignés par le "peuple", et je suis certain qu'il rempliront à merveille leur rôle. Cependant, il me semblait important d'insister là-dessus .

Pour achever sur une ouverture, je fais une petite proposition, qui vaut ce qu'elle vaut : Pourquoi ne pas allouer plus de modérateurs à cette section ? A moins que vous ne jugiez leur effectif suffisant, idée auquelle je me rallierais sans problème

Tout d'abord j'aimerais préciser que la politique désigne "tout ce qui a rapport à la société organisée", autrement dit, c'est la vie de la cité. Ce ne sont pas forcément les partis.

En ce qui concerne les modérateurs, ils sont bien assez compte tenu de l'importance que prend cette partie auprès des Aeliséens. Croyez-moi, ce ne sont pas les débats qui leur prennent le plus de temps.

Comme Kensei, je pense qu'il ne faut pas mélanger politique et partis, bien que ce soit déjà un parti pris politique de penser que s'entraider, décider d'échanger (même des idées contreversées) ou prendre l'autre en considération sont des priorités dans notre vie.

je tenais juste à vous dire ... que vous avez tous l'air peu agé, si ce n'est pour toi Cassiopée ( sans reproche ) et je me dis ... si déjà vous tenez de pareils discours, à vos âges, le Débat voit devant lui de très beaux jours !!! :cheers:

Je ne sais plus qui a parlé de sagesse ... moi je dis .... Bravo !