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| distrib' gratuite de POINTS GODWIN | |
| | Auteur | Message |
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scarabix
Nombre de messages : 25 Age : 28 Localisation : repaire de black hole,en train d'abuser de la patiente d'ashley Date d'inscription : 28/10/2010
| Sujet: distrib' gratuite de POINTS GODWIN Ven 12 Nov - 23:50 | |
| Ah, ces bon vieux points godwin. - Spoiler:
On dira beaucoup de chose sur le net, mais quand même, la Loi de Godwin, quelle invention géniale !
C'est en constatant qu'a chaque engueulade, ou discussion sur le net, Mike Godwin s'est aperçu que les personnes s'enflammait forcement, et qu'au bout d'un moment l'un d'entre eux allait forcément traiter l'autre de "SS / Hitler" ou faire une comparaison foireuse sur le nazisme. D'où il a énoncé cette loi (totalement empirique, ce qui la rend encore plus géniale...) que plus une conversation dure plus un gus va faire une comparaison foireuse sur le nazisme (ou a un quelconque totalitarisme...)
On dit donc que la conversation à atteint son "Point Godwin" et on ferme la discussion afin de repartir sur des bases saines.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Godwin
Bon, il énonçait un truc qui existait déjà depuis les années 50, appellé "Reductio Ad Hitlerum" (réduire le débat à Hitler) mais les francophones s'amusent pas mal avec le "point Godwin" en imaginant donner un "Bon Point" virtuel à celui qui atteint le "Point Godwin" et en faisant un "Carton Rouge" du débat, ce qui permet de dégager un débatteur.
En tant que modérateur sur mon forum, une fois cette "loi" énoncé comme un fait, ça permet rapidement de faire le ménage des polémistes en tout genre, d'arrêter une conversation avant que les gens s'engueulent comme des chiffonniers.
Par contre, dans les débats politiques (et/ou médiatique) , pas besoin de Point Godwin, étant donné que dans les débats, on est avec des personnes calmes, intelligentes, conscientes qu'on a rien à gagner à comparer l'autre avec un dictateur.
Enfin, sauf Philippe Val
spoiler: [url=http://www.lepost.fr/article/2009/04/30/1516444_le-point-godwin-cette-geniale-invention-du-net.html ]http://www.lepost.fr/article/2009/04/30/1516444_le-point-godwin-cette-geniale-invention-du-net.html [/url] Aaaah, y'a pas à dire, le seul "noir" à qui j'ai jamais refusé ma place dans le bus m'a traité de raciste... Tiens, c'est bizzare ce sentiment de déjà vu et d'ironie du sort, ça vous dit rien tout ça? Ce genre de situations vous montre bien pourquoi les gens devraient arrêter de chercher le racisme partout... Pis encore, l'autre jour, je critique un poopeur naze sur youtube,et il me sort "et sache que je suis juif le moindre petit raciste et hop tu passe a la Licra ou la halde bref... !" déjà on voit le niveau, ET son pote de renchérir: "après ce que tu à dis à propos des juifs"Comme vu ici, un juif = tous les juifs",tu devrais la fermer en ce qui concerne le faschisme"parceque tout le monde sait que si tu aimes pas un juif tu es faschiste,et pour finir "pour finir,n'aurais tu pas un amis du now de wizord? je sais pas hein,même style,raciste,la totale quoi..." Assimilation sans fondement à un quelconque phénomène néo nazi,enfin voilà,une belle paire. Enfin bref, on voit bien que Vivianne Reding fait des émules... Je me demande quand même comment on en arrive là? South park, que je cite souvent sur ce sujet, a fait de beaux épisodes là dessus (si vous ne les avez pas vu,je vous les recommande, y'a pas plus serieux sur le sujet) : -crime de haine http://www.south-park.me/episode-401-linqualifiable-crime-de-haine-de-cartman/ Cet épisode traite de l'abus de situation raciale et de ses conséquences néfastes.Quoi de plus approprié pour parler des points godwin?Mais bon,comme la plupart des gens qui regardent south park sont hyper pipi caca, tout le monde a oublié ce superbe épisode. -gros raciste http://www.south-park.me/episode-1101-avec-nos-excuses-a-jesse-jackson/ Cet épisode (si ce n'est pas assez explicite) montre une inversion des rôles des noirs et des gens accusés de racisme (souvent par mauvaise interpretation de leurs propos) dans la société contemporaine. Alors vous aussi distribuez des points godwin! | |
| | | Tangi
Nombre de messages : 470 Age : 34 Localisation : Perdu ... Date d'inscription : 12/01/2008
| Sujet: Re: distrib' gratuite de POINTS GODWIN Sam 13 Nov - 0:14 | |
| C'est un peu fouillis comme rédaction , je suis pas sur de bien comprendre ton propos. M'enfin les points godwin c'est le mal, c'est comme les termes geek ou troll, ils sont dans les 95% des cas mal utilisés, utilisé la plupart du temps par des gens qui en connaisse pas la signification. | |
| | | scarabix
Nombre de messages : 25 Age : 28 Localisation : repaire de black hole,en train d'abuser de la patiente d'ashley Date d'inscription : 28/10/2010
| Sujet: Re: distrib' gratuite de POINTS GODWIN Sam 13 Nov - 0:36 | |
| - Tangi a écrit:
- C'est un peu fouillis comme rédaction , je suis pas sur de bien comprendre ton propos. M'enfin les points godwin c'est le mal, c'est comme les termes geek ou troll, ils sont dans les 95% des cas mal utilisés, utilisé la plupart du temps par des gens qui en connaisse pas la signification.
Hmmm pas faux. De plus, certaines personnes ne pensent pas que le mot "raciste" mérite son poids en points godwin... | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: distrib' gratuite de POINTS GODWIN Lun 15 Nov - 14:26 | |
| Contribution : sur son excellent site internet nommé Sous le Catcheur (les amateurs de jeu vidéo de vampires des années 1990 apprécieront la subtile référence), l'ineffable Asp Explorer écrit à propos du Point Godwin dans sa FAQ : - Citation :
- Q : C’est quoi un point Godwin ? C’est bien d’en avoir ?
R : Mais quelle question con ! OK, OK, c’est moi qui la pose, mais il n’empêche que c’est une question con... Anyway, effectivement, c’est excellent d’avoir des points Godwin. Rappelons que le point Godwin est attribué au premier intervenant d’une discussion qui oppose à son adversaire un argument catégorique stigmatisant son attitude inspirée du national-socialisme. Exemple :
- Citation :
- (fr.rec.vannerie.osier)
[Floreal] ... Il est bien sûr recommandé de faire sécher le jonc trois semaines sur sa fenêtre avant de commencer tout travail sérieux. [Melusine@oal.com] Tu veux dire une semaine ! [Floreal] Ben non, trois. Sinon c’est trop humide. Ne me dis pas que tu utilises des joncs d’une semaine. [Melusine@oal.com] Oui, mais des joncs d’une semaine, c’est plus facile à travailler ! [Floreal] Mais d’où tu sors ? Ranapété que c’est plus facile à travailler, tu veux que tes paniers pourrissent ? [Melusine@oal.com] Mais c’est quoi cette attitude intolérante ? Je sèche mes joncs comme je veux ! C’est fini le troisième Reich mon vieux, désolé de te décevoir. Melusine@oal.com, one point ! Pour vous aider à débuter dans le monde merveilleux du pourrissage de thread, voici quelques exemples de dialectique Godwinienne :
- Citation :
- Social : « T’as dû être triste quand la Gestapo a fermé, c’était pas drôle le chômage dans les années 40. »
Kikoo : « é toi chte parle pa TK1 gro FACHO !!! » Historique : « L’obligation de sécher les joncs trois semaines, au lieu d’une anciennement, a été instaurée à l’occasion des jeux de Berlin en 1936, afin de débarrasser les corbeilles de fleurs des odeurs de jonc frais qui incommodaient le Führer. » Délateur : « Eh, je te reconnais, c’est toi le beedochon123 qui poste sur alt.fan.heinrich.himmler... » X-Files : « Il est peu connu, et pourtant véridique, qu’après la défaite de 45, des dignitaires nazis se sont enfuis en Amérique Latine et ont fondé un ordre secret visant à reconquérir le monde avec des armes secrètes expérimentales, et ils financent leurs recherches en vendant des paniers en osier. » Dadaïste : « Les fachos comme toi, on devrait les foutre dans des camps ! » N’oubliez pas de soigneusement collectionner les points Godwin, car à partir de cinquante, vous pouvez concourir au prestigieux Joseph Goebbles Trophy for Speech Freedom. A mettre en relation avec sa question, située juste au-dessus, relative aux trolls : - Citation :
- Q : Quelle est votre position sur la question trolle ?
R : Ah, les braves bêtes que ces trolls ! Dès que j’en croise un, bien sûr, je le nourris avec constance. Ce que d’aucuns appellent troll, j’appelle cela une polémique. Imaginez usenet sans trolls, voyez ce spectacle navrant :
- Citation :
- (alt.fan.chanteurs.niais)
[Bibulette] Moi, j’aime bien Florent Pagny ! [Tetinor99] Tu as raison Bibulette, il est tellement beau, et il chante bien. [Pipistrelle@roulette] Mais est-ce qu’il est plus beau, ou qu’il est plus bon chanteur ? [Tetinor99] Intéressant débat ! Pipistrelle, tu es géniale. [Pipistrelle@roulette] Oh, Tétinor, tu vas me faire rougir. Mais faisons aussi un compliment à Bibulette, sinon elle va être jalouse :-))) [Bibulette] Y’a pas d’mal, vous êtes si adorables tous les deux. [Tetinor99] Qu’est-ce qu’on est gentils, tout de même... [Pipistrelle@roulette] Ah oui, qu’est-ce qu’on a de la chance d’être nous. Voyez le problème ? L’utilité d’un débat est de confronter des points de vue, et de cette confrontation naissent des idées nouvelles. Quand tout le monde est d’accord, il n’y a qu’une idée, qui ne peut pas se confronter toute seule. Résultat : le schmilblick n’avance pas d’une once, et si tout le monde s’est branlé devant son écran, on a aussi pas mal perdu son temps. Toute personne sensée conviendra de la justesse de vue de ces propos. Les autres c'est que des fachos, d'abord. |
| | | dale cooper
Nombre de messages : 7649 Age : 46 Date d'inscription : 08/09/2008
Personnages RP Pseudo: Pseudo : ▲ Pseudo :
| Sujet: Re: distrib' gratuite de POINTS GODWIN Lun 15 Nov - 22:01 | |
| Une fois je me suis fait pourrir sur un forum ou un chat, je sais plus, bref dans une discussion sur internet, parce que j'avais utiliser les mots "solidarité nationale". Et ouai, la solidarité nationale est le principe selon lequel tout le monde dans un pays (comme la France) donne un peu de sous régulièrement pour l'assurance maladie (ou n'importe quelle autre caisse de sécu) afin que cet argent soit redistribué par la suite à ceux qui ont besoin... vous, moi, le premier péqueneau qui se casse la jambe au ski ou qui se fait agresser dans le métro parisien par putain de bou... enfin vous voyez le genre quoi. Ouai ya des gens pour qui, utiliser le mot "national" c'est faire preuve de racisme, d'intolérance, du cruauté et de xénophobie. Faut dire il y a beaucoup parmi ces personnes qui sont allaitées à la haine irascible et irraisonnée de la vie en communauté. ("put1 d'enfoarê 2 facho ki di le mo "komunoT" ! arrète de stymatizer les minaurités boufon !") ah... c'ets sûr, à force de prendre des risques en jouant avec la pensée libre et la liberté d'expression, je l'ai pas volé, mon : | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: distrib' gratuite de POINTS GODWIN Mar 16 Nov - 15:13 | |
| dvb > Tu sais, je me suis déjà fait traiter de "facho" pour avoir porté un drapeau tricolore bleu-blanc-rouge et chanté la Marseillaise pendant une célébration du 14 juillet. La France est ce pays que, depuis 1815, ses propres élites intellectuelles prennent plaisir à haïr. La seule différence avec aujourd'hui est qu'entre l'invention des moyens de diffusion massive et instantanée, les méthodes d'acculturation "de terrain", la culture de la repentance rapport à la collaboration et la vénération de l'individualisme qui se double du rejet de tout collectif, les gens du commun aussi développe ce malheureux penchant qu'est la haine de sa propre patrie, de sa propre nation. Ceci-dit, il y a de l'espoir : si mon frère rasta à locks fumeur de joints et rappeur impénitent a pu un jour me dire autour d'un bon Bourgogne "c'est quand même un super pays, la France", je me dis que le patriotisme, fort civil, peut atteindre n'importe qui. |
| | | dale cooper
Nombre de messages : 7649 Age : 46 Date d'inscription : 08/09/2008
Personnages RP Pseudo: Pseudo : ▲ Pseudo :
| Sujet: Re: distrib' gratuite de POINTS GODWIN Mar 16 Nov - 21:30 | |
| Le patriotisme est une notion désuète à mon goût.
Je n'irai jamais jusqu'à m'encapuchonner dans un oriflamme tricolore ou chanter la marseillaise en dehors de quelques manifestations de liesse populaire, tout comme j'ai un certain point de vue sur certaine représentation des valeurs républicaines, mais ceci est un autre débat.
Par contre je dois avouer, et je ne m'en suis jamais caché, qu'on a tout de même (statistiquement) de la chance de vivre en France (ou en Europe de l'Ouest) globalement. Je veux dire, on est encore dans une terre de liberté (et il faut la préserver à tout prix contre les petits rognements quotidiens) où si quelqu'un veut s'acheter de quoi manger il peut le faire assez facilement, ou se soigner, ou s'exprimer, ou louer un dieu de son choix, ou trouver un fonctionnaire à peu près capable et pas trop corrompu. Je veux dire, c'ets pour toutes ces petites choses qui nous semblent tellement naturelles et allant de soi qu'il fait bon vivre dans une "vraie" république démocratique. Et ceux qui râlent, qui méprisent, qui haïssent et crachent dans la soupe devraient peut s'intéresser à ce qui se passe dans les autres "républiques démocratiques" de part le monde.
Évidemment la France et les autres Pays voisins ont leurs soucis majeurs ou mineurs, leurs crises existentielles, leurs déboires politiques et leurs instabilités sociales en tant de crise, et même si nous sommes un pays en guerre (c'ets bien de le rappeler de temps en temps), je trouve particulièrement néfaste de déconsidérer cette "chance" d'avoir accès aux libertés élémentaires. | |
| | | Erlidann
Nombre de messages : 2380 Age : 35 Localisation : Sur Terre Date d'inscription : 24/04/2009
Personnages RP Pseudo: Erlidann Pseudo : Magel Pseudo :
| Sujet: Re: distrib' gratuite de POINTS GODWIN Mer 17 Nov - 3:05 | |
| Non mais, il ne faut pas se voiler la face ni se cacher dernière de fausses morales.
Dans le monde, il n'y a que la France qui ne soit pas un pays étranger. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: distrib' gratuite de POINTS GODWIN Ven 19 Nov - 14:36 | |
| - Erlidann a écrit:
- Non mais, il ne faut pas se voiler la face ni se cacher dernière de fausses morales.
Dans le monde, il n'y a que la France qui ne soit pas un pays étranger. Je cite ce message juste pour marquer mon fou rire de la journée. Merci, ça m'a fait un bien fou. dvb > Je passe sur le patriotisme trop désuet à ton goût. On a chacun ses opinions, hein. C'est vrai qu'il y a tout l'aspect "facilités matérielles" qui est très agréable à vivre. Mais cela provient principalement du fait que la France est un pays extrêmement riche (la cinquième économie du monde, pour un petit pays de 35 millions de salariés) dans lequel l'individualisme et le "démocratisme" (désolé pour le néologisme) sont des valeurs certes essentielles mais limitées par une culture du collectif. Mais ceci n'est pas caractéristique de la France. Le Royaume-Uni, l'Allemagne, sont dans ce cas-là aussi. Je mets à part les États-Unis d'Amérique dont la seule tradition collective qui a survécu au dix-neuvième siècle est le vieux fond pastoraliste, avec sa charité chrétienne omniprésente. Mais force est de constater qu'en France on peut discuter d'autre chose que de boulot en prenant un verre avec des collègues, on peut mêler en une discussion sexe, politique, sport, économie, culture, on peut mener un débat national d'envergure sur l'excellence ou non d'un livre, d'une peinture, d'une sculpture, s'écharper à tout va le temps d'un débat et puis se réunir dans un esprit fraternel au café du coin, autour d'un ballon de rouge ou d'une chope. Ça, c'est unique au monde. A mon avis, c'est en train de disparaître à cause d'une bande de malades qui a décidé que vivre entre gens du même monde était mieux que notre méthode à nous. La question est : peut-on vraiment tuer l'état d'esprit français ? |
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