Pot'terre Vs Pot'fer, et la Loi.

Nombre de messages : 340 Age : 32 Date d'inscription : 09/02/2008

Oh, Oh, Oh, le Père Noël est en avance :
http://www.adobe.com/fr/downloads/

Heureux Gris

Citation :: Mise à jour à partir de € 1 194,80
€ 999,00 HT
Version complète à partir de € 3 586,80
€ 2 999,00 HT

Je ne savais pas le père Noël aussi riche...

Nombre de messages : 340 Age : 32 Date d'inscription : 09/02/2008

N'est-ce pas.
Malheureusement bien d'accord avec toi...

Juste une petite question (en fait 2 ^^) :

Qui a acheté sa version de Toshop?

Et combien de temps dure la version d'essai?

Nombre de messages : 5651 Date d'inscription : 22/11/2007

Question piège ^^.

Je précise juste que la politique du forum est à encoureager le libre de droit et la légalité (on a des juristes dans la bande, cachez-vous tous !), et que par conséquent le premier qui explique ici comment cracker Photoshop se recevra plus que l'empreinte de ma tongue sur le charnu.
Ca, c'est dit.
De ce que je connais, pas mal utilisent la version d'essai. Et elle dure 30 jours.
M'enfin, tout ça ne légitimera jamais les prix astronomiques que pratique encore Adobe, alors qu'il est Leader, que son logiciel tourne comme une horloge helvète, et que ses mises à jour ne sont que peu de valeur ajoutée à chaque fois.
Damné Graal.

Citation :: Qui a acheté sa version de Toshop?

Genre on va se casser le petit cochonnet alors qu'il existe The Gimp totalement gratuit. Il faut être sacrément débile à notre niveau pour le faire. Et encore on justifie de l'utilisation d'Adobe en entreprise juste pour l'aspect "sécuritaire" (et relativement faux) qui voudrait dire qu'on paie donc que ça marche mieux...

J'dis ça moi, mais j'dis rien.

Pom Pom Pom.

Citation :: M'enfin, tout ça ne légitimera jamais les prix
astronomiques que pratique encore Adobe, alors qu'il est Leader, que
son logiciel tourne comme une horloge helvète, et que ses mises à jour
ne sont que peu de valeur ajoutée à chaque fois.

Je ne comprendrais jamais ce non sens.

A droite un outil gratuit.

A gauche un outil overcheros de performances équivalentes.

Et bien non je vais prendre l'outil overcheros !

Pas de valeur ajoutée, cher, pas si pratique que ça, et on continue comme des benêts à l'utiliser. J'comprendrais jamais les gens, définitivement.

Peur

Je n'encourage pas le crack (je ne sais même pas télécharger un film XD) mais j'ai la chance d'avoir un proche travaillant dans le graphisme (d'où ma possession de Toshop).

Ensuite pour le prix, je l'ai su, je ne m'en souviens plus exactement mais je me souviens que ça n'étais pas donné...

Hélas, il en va de même pour la plupart (voire tout) des logiciels spécialisés.

Je fais des études dans le bâtiment et nous utilisons un logiciel de dessin industriel nommé Autocad (pour ceux qui connaissent) et malgré le fait que celui-ci existe depuis bien des années et qu'il soit lui aussi, réglé comme une horloge helvète, le prix d'achat plafonne (d'après mes derniers renseignements) à près de 5000€.
Un sacré budget pour des étudiants
(A noter qu'Autocad a mis a disposition une version étudiant à 250€ (ou 150€, je sais plus) où les plans sortis par imprimante sont barrés de la mention "Version Etudiante" mais on ne peut que saluer l'initiative)

Mais je ne vois pas comment nous pourrions les convaincre de baisser les prix ^^

Sur ce, je cours me cacher des juristes du fofo!!

*/me cours très vite se cacher!!*

@ Tr0n : J'ai connu Toshop avant Gimp ^^ Et maintenant qu'il est installé et que je commence à maitriser quelques trucs, je ne vais pas changer de logiciel (Surtout que CS2 fonctionne très bien même si des versions postérieures sont sorties ^^)

Citation :: Mais je ne vois pas comment nous pourrions les convaincre de baisser les prix

En arrêtant de l'utiliser.

Citation :: J'ai connu Toshop
avant Gimp ^^ Et maintenant qu'il est installé et que je commence à
maitriser quelques trucs, je ne vais pas changer de logiciel (Surtout
que CS2 fonctionne très bien même si des versions postérieures sont
sorties ^^)

Le concept d'avant et d'après m'est inconnu.

Excuse refusée. Tu sais te servir de Photoshop ? Et bien tu sais te servir de The Gimp. Dans le cas contraire, sans mesquinerie aucune, et sans aggressivité, ma réponse sera : tu es une quiche (en effet même le pire des flémmards est capable de passer de l'un à l'autre).

Dance

^^

J'ai déjà entendu que The Gimp est facile d'utilisation et je n'en doute pas mais pourquoi changerai-je?
Quand on est bien avec un outil, on le garde, on ne le change pas au risque de perdre ses marques...

Je ne suis pas un grapheur talentueux, loin de là mais je pense qu'avoir un outil et de savoir l'utiliser correctement est mieux que d'avoir plein d'outils et de ne pas savoir quoi en faire (tu me diras, on peux avoir plein d'outil et savoir tous les utiliser ^^")

(l'excuse est acceptée? ^^)

Nombre de messages : 5651 Date d'inscription : 22/11/2007

Tatata, Tr0ninou ... Mes sources ne datent pas des premières chaleurs, certes, mais Gimp à loooooongtemps été critiqué pour son manque d'ergonomie. Et si Photoshop s'est fait un nid douillet dans le monde de la communication, c'est justement grâce à (ou à cause de) Adobe qui a fait, en son temps, les yeux doux et les jupes courtes à tous les "publicistes". Une fois le mal répandu, l'on peut toujours courir pour changer les mentalités et les habitudes, qui s'en vont main dans la main ...

Le monde est ainsi fait. Yeux au ciel

Sic.

Non.

A cause de cette phrase :

Citation :: Quand on est bien avec un outil, on le garde, on ne le change pas au risque de perdre ses marques

Pas la même façon d'aborder l'informatique et les choses, tout simplement.

EDIT : Ram, c'est pour ça que je me bats à la source, faire évoluer les mentalités des jeunes et qu'ils arrêtent de choisir les solutions qui ont l'air d'être "professionnelles" (on aime toujours avoir le super outil pro) et qui ne le sont pas du tout dans la réalité. La méconnaissance est de plus en plus flagrande et certains concepts ont la vie dure. Si aucun ne prend ses responsabilités et se met à faire évoluer les choses, on ne bougera jamais, c'est sûr. Tous les développeurs que je forme, le sont sous Gimp. Tous les développeurs que je fais travailler utilisent des versions "libres" de nombreuses choses. Et tous ces gens formés font bouger l'entreprise et la font évoluer quand ils l'intègreront, petit à petit. Chez Maaf Assurance à force de gueulantes techniques, en montrant les capacités actuelles du net, on est capable de faire des propositions d'évolutions et de bouger l'historique même qui vise à dire qu'un truc en Cobol c'est plus "secure". Chose archifausse, mais dont 90% des anciens développeurs sont convaincus. C'est "grave" à ce niveau. Le pire c'est qu'ils transmettent ces idées reçues comme de la poudre aux jeunes, et qu'on ne progresse pas. C'est une simple question de "méconnaissance" et de "culture". Si tu vas voir ton chef en lui montrant techniquement les capacités d'un logiciel, tu peux faire changer radicalement les choses. Il est faux de croire que tout est figé, même dans les plus grosses structures. C'est souvent juste un peu d'éducation à faire, et de manches à retrousser.

Solution de facilité quand tu nous tiens...

Les plus-values logiciels sont généralement énormes mais peuvent paraître coûteuses en investissement. Ce sont des choix qui se font sur le temps. Mais aujourd'hui en terme de graphismes, les grandes entreprises comme la mienne et celle que j'ai connu avant, ont heureusement des personnes qui font de la veille technologique et qui évoluent pour intégrer les "nouveautés". Nous n'avons pas acheté de licences Toshop depuis plusieurs années. Ca reste l'apanage des publicitaires et d'un domaine bien précis. Mais ce n'est pas le même travail.

En réalité il est moins coûteux d'utiliser Toshop pour une entreprise que de se faire faire un logiciel qui réponde réellement à ses besoins. Le problème restant entier. Comment veux tu faire changer les mentalités si les élèves même préfèrent la solution dite "pro" et ne regarde même pas les diverses capacités des autres logiciels ? C'est une question d'éducation. Tant que les gens utiliseront Photoshop et apprendront aux autres sous cet outil - rien ne changera. C'est l'immuabilité du capitalisme moderne sans concurrence.

Peur

Tr0n a écrit:

Non.

A cause de cette phrase :

Citation :: Quand on est bien avec un outil, on le garde, on ne le change pas au risque de perdre ses marques

Pas la même façon d'aborder l'informatique et les choses, tout simplement.

A voir aussi l'utilisation que toi et moi avons de ces outils...

Pour ma part, je l'utilise pour mon plaisir. Créer des images me permet seulement de m'évader un peu et de me changer les idées... C'est un divertissement.

Et comme dans tout divertissement, je préfère que les choses soient prises le plus rapidement possible en main pour m'amuser et une fois les techniques maitrisées, je peux m'amuser comme un ptit fou ^^

Après, on peut se remettre en question en changeant d'outil et de techniques, c'est une possibilité ^^

Invité

Après tout, c'est peut être l'aspect professionalisant de Photoshop qui encourage, pas dans les structures, mais chez les "graphistes" amateurs. Disons qu'on se donne plus l'impression d'être un pro avec un logiciel payant, plutôt qu'un gratuit - qui pis est utilisé "relativement marginalement"-.

Ceci dit, l'argument de Tr0n est très juste. Pourquoi croyez-vous que Mozilla, Opera, Open Office soit si répandu ? C'est parce que les variantes venant de Microsoft ou autre sont incluses dès le départ, et que donc, on a pas la moindre idée de ce qu'ils valent, et donc, beaucoup moins de scrupules à se servir d'un logiciel en licence libre.

Et puis, à terme, si les logiciels libre parviennent à se faire entendre, le mouvement n'ira qu'en s'amplifiant.

Nombre de messages : 5651 Date d'inscription : 22/11/2007

En fait, il faudrait voir les choses différemment :
Photoshop est un moyen d'expression, Gimp est un moyen d'expression. En plus d'être des outils de travail, j'entends.
Lorsque l'on suit les pérégrinations de Smirty sur Inkscape, qui détecte des différences d'avec Illustrator, et par conséquent, influence sa manière et sa méthode de travail, on peut se demander pourquoi Gimp et Photoshop ne suivent pas le même raisonnement, plutôt que d'être perçus comme des concurrents qu'ils ne sont pas.

Hedoniste, tu résumes bien l'esprit ambiant : on aime que ça aille vite, et maîtriser rapidement.
Je ne connais pas Gimp, tu le sais bien Tr0n, donc je ne me risquerai pas à critiquer la prise en main de ce dernier.
Je sais seulement que Photoshop est extrêmement ludique au premier abord.
Ajoute à cela qu'il bénéficie d'une sorte "d'aura" auprès de plus jeunes : " Ah bon, l'affiche de Hellboy, c'est du Photoshop ?" "Les décors de Star Wars, ils sont fait sous Shop ?" (etc.) et on peut comprendre l'attrait qu'il exerce.

Gimp a nombre d'atouts, mais moins reconnus du "grand public". C'est tout.
Et comme l'humain moyen (et moins moyen, même) va vers l'essentiel ... Bé voilà, quoi.

Ta démarche est louable et nécéssaire, tr0n, je ne cherche même pas à dénigrer.
Je fais moi-même partie des gens qui ont plus de dix ans de Shop dans les pattes, et qui haussent les épaules quand on leur propose de tester Gimp. Parce que l'envie de "ré"-apprendre n'est plus là.
Et quoique tu en dises, je doutes que connaître Gimp au niveau où, moi, je connais Photoshop, puisse être si facile que ça. Et je suis une feignasse.

Citation :: Et comme dans tout
divertissement, je préfère que les choses soient prises le plus
rapidement possible en main pour m'amuser et une fois les techniques
maitrisées, je peux m'amuser comme un ptit fou ^^

Mais je ne remet pas en cause ton divertissement. Je te dis juste que Gimp se prend en main cent fois plus facilement que Photoshop et que tu ne perdras pas une once de temps à passer de l'un à l'autre. Pourquoi payer une licence pour du "divertissement" ? Pourquoi se foutre un lien avec une multinationale, la critiquer et prendre quand même "ses" logiciels ? Il doit me manquer une case sérieusement...

^^

EDIT pour Ram : C'est pour ça sans doute que je dis quotidiennement : "Mort aux cons". Ils s'autofoutent en l'air sans s'en rendre compte. Et moi ça me mine. Le pire c'est qu'après les gens vont te dire "ouin toshop c'est trop cher". J'ai juste une envie, de mettre ma tête dans leur tête violemment. Les gens ne comprennent pas qu'on leur "vend" du divertissement et du coca. Ils plongent dedans sans se rendre compte de tous les impacts que ça peut avoir. Pour Gimp et Photoshop c'est pareil. Le jeune moyen va faire comme l'autre. C'est le même soucis sur le piratage. On fait, on se rebelle et on ne connaît pas les "vrais" impacts sur la société: ceux qui sont plus pervers. Beh à utiliser Photoshop en masse, tu es lié au format, tu n'évolues plus, tu étouffes le principe même de l'informatique, de la standardisation non payante, du cadre d'une société meilleure. Il ne faut jamais croire que les choix effectués sont une simple goutte d'eau dans l'océan des grosses multinationales. Chaque chose a un impact, et rarement négligeable. Le fait du pirater un logiciel payant est en réalité un énorme atout pour Adobe... Ca rend les gens "dépendants". Et dans la flémardise on ne se rend plus compte et on en vient à critiquer un monopole auquel on participe quotidiennement. C'est minant de voir ça...

EDIT II pour Ram encore : Tu sais te servir de Photoshop ? beh tu ouvres Gimp c'est e-xa-cte-ment pareil: même gestion des calques, des options, tout est strictement pa-reil. C'est même pas de la flémardise à ce niveau.

Héliaste Nombre de messages : 4758 Age : 37 Date d'inscription : 27/11/2007

Rien ne t'empêche de te divertir avec Gimp non plus, tu as le choix : ou bien le logiciel libre ou bien l'illégalité. Ou troisième choix : payé, mais bon...

Je ne sais pas faire grand chose sur gimp, quand je l'ai utilisé la première fois, je savais pas par quel bout ça se prenait, j'ai essayé photoshop en version d'essai : je n'ai pas plus su où je me trouvais au départ. Or, il parait que topshop est beaucouuup plus intuitif que gimp... personnellement, ils ne m'ont pas apparu plus intuitif l'un que l'autre. La seule chose, c'est qu'il faut s'habituer à l'outil, ceux qui disent que ça ne fonctionne pas, que c'est nul et que de toute façon, ils n'ont pas envie de l'essayer après n'avoir fait que quelques essais sans plus d'approfondissement sont un peu quand même de mauvaise foi : c'est de l'habitude, rien de plus. Ou alors, connaissez vraiment les deux outils pour pouvoir vraiment les comparer, ça n'est pas avec une approche de surface - et avec des réticences énormes - que vous risquez de pouvoir avoir un jugement correct sur les deux outils.

De la même manière qu'utiliser photoshop après avoir utiliser gimp n'est pas infaisable. La différence, c'est que dans mon cas, je n'avais ni l'envie d'acheter un outil qui coute la peau des fesses pour l'utilité que j'en aie (et parce qu'en plus je n'en suis pas passionné) ni l'envie de frauder.

Dans le cas de Ramrod, la chose est différente... toi tu maitrises vraiment l'outil, mais toi tu es un professionnel. Attention, je ne rattache pas le fait que tu sois professionnel et le fait que tu uses toshop mais le fait que tu sois un professionnel qui connaisse son outil, c'est différent de quelqu'un qui - même s'il est doué et qu'il connait la machine - n'utilise un logiciel que depuis quelques mois ou même un an...

De même que moi, en tant que juriste, aujourd'hui, j'ai tendance à dire que je suis publiciste (par opposition aux privatistes)... mais comme nous disent certains profs... nous sommes trop jeunes pour vraiment nous dire l'un ou l'autre (même si dans ce cas, c'est un peu caricatural me répondra Pene, mais c'est tout de même un peu ça).

Et personnellement, je trouve bien plus classe quelqu'un qui utilise Gimp que photoshop (ça fait très... suiveur - je ne parle pas de ceux qui ont commencé y a dis ans hein Tire la Langue

) m'enfin bon.

Personnellement, j'ai commencé le graphisme sous Toshop, avec une licence payée -je crois- et j'ai fait mes premiers pas avec ce logiciel. Je ne connaissais Gimp ni d'Eve ni d'Adam et n'aurais donc pas pu apprendre avec. J'ai donc naturellement pris la suite avec des logiciels illégaux sans que cela ne me gêne plus que ça -comme beaucoup quoi- parce que c'est celui dans lequel les gens pouvaient et peuvent encore me dépanner et m'apprendre moult choses.

Il parait aussi que Linux c'est bien mieux que Windows, il parait aussi que Openoffice c'est bien mieux que Word... Et bin j'ai testé Linux et j'en ai pas dormi pendant trois jours, j'ai testé Openoffice et j'ai ri pendant autant. Voilà. Simplement pas convaincu.

Tr0n, j'ai une question qui me taraude...

Pourquoi devrait-on nous mettre sous Gimp alors qu'il est, apparemment, identique à Toshop?

Parce qu'il est gratuit? Oui, et alors?

Il est vrai que c'est bien plus simpa pour les débutants et les non-pro. Mais après ça?
Nous n'avons jamais dit que Adobe devait absolument baisser ses prix. Nous avons juste déplorer qu'après tant d'années, il continue à se faire un max de pognon sur des versions qui n'ont pas demandées de retravailler le logiciel en profondeur.

Maintenant, chacun est grand, on acquiert Toshop de manière plus ou moins légal (je n'encourage pas le crack!!) et on fait avec notre conscience. Pour ceux qui veulent s'éviter la petite voix qui dit :"T'es un voleur!", il reste Gimp.

Voila ^^

Héliaste Nombre de messages : 4758 Age : 37 Date d'inscription : 27/11/2007

Aillas a écrit:: Personnellement, j'ai commencé le graphisme sous Toshop, avec une licence payée -je crois- et j'ai fait mes premiers pas avec ce logiciel. Je ne connaissais Gimp ni d'Eve ni d'Adam et n'aurais donc pas pu apprendre avec. J'ai donc naturellement pris la suite avec des logiciels illégaux sans que cela ne me gêne plus que ça -comme beaucoup quoi- parce que c'est celui dans lequel les gens pouvaient et peuvent encore me dépanner et m'apprendre moult choses.

Il parait aussi que Linux c'est bien mieux que Windows, il parait aussi que Openoffice c'est bien mieux que Word... Et bin j'ai testé Linux et j'en ai pas dormi pendant trois jours, j'ai testé Openoffice et j'ai ri pendant autant. Voilà. Simplement pas convaincu.

Eh bien... tu as testé linux avant de le refuser...
Personnellement, j'ai essayé Firefox... et rien avoir avec IE qui pourtant est un logiciel d'entreprise à but lucratif. Est-ce que je dis n'importe quoi ? Il faut essayer firefox pour savoir.
Et, je soutiens pour ma part, que je ne saurais pas plus vous dire en passant une soirée ou deux sur topshop si l'outil et facile ou non... pourtant, il parait qu'il est super intuitif, qu'il est génial, audacieux ! Tin tin mon loulou : vous me direz que c'est pas en deux jours que je peux connaitre la machine (et j'ai essayé deux jours à utiliser la machine) et vous aurez raison. C'était pareil avec gimp : j'ai essayé des tuto, ok, mais j'ai pas vraiment appris à connaitre la machine : je ne peux pas vous dire que gimp est plus génial que toshop, ce serait idiot.

Quant à moi, j'aurais bien essayé de faire un peu plus sérieusement le graphisme, mais comme je n'ai pas envie de télécharger de manière frauduleuse photoshop... eh bien, je ne m'y mettrais pas, je survivrais - Ter Aelis encore plus ! et c'est peut-être tant mieux pour nous de ce point de vue, mais pour les autres...

Héliaste Nombre de messages : 4758 Age : 37 Date d'inscription : 27/11/2007

Hedoniste a écrit:: Maintenant, chacun est grand, on acquiert Toshop de manière plus ou moins légal (je n'encourage pas le crack!!) et on fait avec notre conscience. Pour ceux qui veulent s'éviter la petite voix qui dit :"T'es un voleur!", il reste Gimp.

Voila ^^

Ouais : c'est un peu comme tous ceux - je ne dirais pas ce que j'en pense - qui achète du faux en jouant les stars en le portant : ouais t'as vu...
Ouais... je préfère mes trucs pas cher qui ne sont pas des marques.

Tout simplement parce que tu n'as été habitué à penser que d'une seule et unique façon : celle de Microsoft. Tu ne connais que le fenêtrage Windows, que le double clic Windows, et c'est comme tout. Passé un certain âge c'est dur de s'y coller quand on ne l'a jamais réellement fait. Je ne me repose jamais sur mes acquis, j'ai trop fait l'erreur par le passé. Toute chose est bonne à prendre, à tester, à essayer et pas seulement sur 3 jours. On pourrait me rétorquer que c'est parce que je fais "l'effort de" que c'est facile, mais non, c'est devenu une sorte de réflexion nécessaire pour acquérir des compétences au delà même du logiciel. Il est dingue de se dire que nos compétences sont "bloquées" par la machine (l'os ou le logiciel) et que l'on est incapable de sortir de ce carcan. C'est inconcevable en matière intellectuelle. Ca me ferait peur de me dire tiens si je change de machine je suis totalement perdu parce qu'en réalité je n'ai qu'une seule et unique approche...

On te dit que l'Anglais c'est une langue super facile. Ca ne veut pas dire que tu vas l'apprendre en 3 jours non plus après avoir pratiqué 20 ans de Français uniquement. L'exemple est assez amusant d'ailleurs. En général la première langue étrangère que l'on apprend est "difficile" à concevoir, à appréhender. Les suivantes sont beaucoup plus simples car on élargit son panel de "savoir", de "connaissances" et d'ouverture d'esprit. J'ai commencé par MS-DOS 3 (et avant par un Apple 2). J'ai fait toutes les versions jusqu'à MS-DOS 6.22. J'ai fait du Windows 3.1 jusqu'à Vista 64 récemment. J'ai utilisé je ne sais plus combien de versions de Linux : mandrake 6.0 à 10.0, debian, redhat, Ubuntu, Gen2, MacOs X. J'ai bossé sous Mac pendant un temps. Et j'ai toujours pris le temps de comparer les choses.

Le vieux briscard que je suis, même si j'utilise aujourd'hui Vista 64 pour des raisons de "jeu", te dit que le meilleur OS utilisé, si l'on considère uniquement l'aspect intuitif, c'est Mandrivia - Linux, et de très loin même. Ubuntu a l'air de prendre le pas en ce moment mais je n'ai pas vu les dernières versions. Les gestionnaires de terminaux X sont souvent pas mal du tout avec la gestion multibureau qui te permet de faire beaucoup de choses. Question sécurité, Redhat et Debian de chez Tux. Question évolution, la Gen2 grâce à sa recompilation automatique. Question graphique, Mac OS X sans hésitation.

Pour Gimp et Photoshop c'est la même chose. Tout dépend ce que tu cherches et compares. Pour "s'amuser", Gimp est amplement suffisant. Pour informations mon petit, j'utilise les tutoriaux Photoshop pour Gimp. Comme quoi... C'est ce que je disais au début, il est très facile de les utiliser quand on a une perception qui se trouve au delà du logiciel. Disons que c'est un "mode de penser" : tu vas trouver un tutoriel sur le smudge sous Toshop. Et bien si tu as compris ce qu'était le "sens" du smudge, tu pourras utiliser ce tutoriel en moins de 2 minutes de la même façon sous Gimp.

J'ai l'impression parfois que les gens ne creusent pas le sens des choses.

Citation :: Pourquoi devrait-on nous mettre sous Gimp alors qu'il est, apparemment, identique à Toshop?

Parce qu'il est gratuit? Oui, et alors?

Citation :: Maintenant, chacun est grand, on acquiert
Toshop de manière plus ou moins légal (je n'encourage pas le crack!!)
et on fait avec notre conscience. Pour ceux qui veulent s'éviter la
petite voix qui dit :"T'es un voleur!", il reste Gimp.

Voila ^^

Chacun sa conscience en effet.

Citation :: Nous avons juste
déplorer qu'après tant d'années, il continue à se faire un max de
pognon sur des versions qui n'ont pas demandées de retravailler le
logiciel en profondeur.

On ne déplore pas la mascarade à laquelle on participe. C'est de l'hypocrisie.

Et le pire c'est que je serais Adobe, je continuerais pareil, à exploiter la connerie des gens. C'est tellement beau l'ironie de se dire qu'on vend de la merde hyperchère, que les gens s'en plaignent mais qu'ils achètent ou piratent quand même. Limite jouissif.

J'adhère !

Y a pas comme un hic là dans votre façon de voir les choses ? On se plaind qu'Adobe ne fait pas d'efforts, mais on continue à pratiquer et utiliser leurs logiciels ? Le comble quand même non ? Vous croyiez qu'ils vont faire un cadeau genre on baisse nos prix ? Bwahaha.

C'est étrange ce mélange de non conscience, de crédulité, et de râlisme.

Nombre de messages : 432 Age : 33 Date d'inscription : 11/05/2008

euh sans vouloir être chiant ca serait pas mieux de faire un débat au point ou ça en est? ^^

Na moi j'ai tout dit.

Très Heureux

Bah heureusement ouais!!!

Tu viens à mon anniv' Samedi toi? Très Heureux