AccueilBlogDernières imagesRechercherS'enregistrerConnexion
Le Deal du moment : -67%
Carte Fnac+ à 4,99€ au lieu de 14,99€ ...
Voir le deal
4.99 €

 

 La condition féminine durement bousculée.

Aller en bas 
+8
Erlidann
Cordelia Melicerte
Lyn
Melaka
Lilith
Innomable
Green Partizan
12 participants
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
Green Partizan
Littéraire et rôliste
Littéraire et rôliste
Green Partizan


Nombre de messages : 3951
Localisation : Ici, c'est Saint-Denis.
Date d'inscription : 25/11/2007

Personnages RP
Pseudo:
Pseudo :
Pseudo :

La condition féminine durement bousculée. Empty
MessageSujet: La condition féminine durement bousculée.   La condition féminine durement bousculée. Icon_minitimeJeu 25 Aoû - 4:10

http://www.glamourparis.com/amour-et-sexe/love-coach/diaporama/10-trucs-pour-tester-mon-nouveau-mec/4985/image/379489

Dissertez, pleurez.
Vous avez 2h. (et je ne parle que du premier article)
Revenir en haut Aller en bas


Jé


Masculin Nombre de messages : 505
Age : 51
Date d'inscription : 14/08/2009

La condition féminine durement bousculée. Empty
MessageSujet: Re: La condition féminine durement bousculée.   La condition féminine durement bousculée. Icon_minitimeJeu 25 Aoû - 12:13

Sans vouloir disserter, il me plait d'imaginer Simone de Beauvoir rentrant dans le resto, armée d'un fusil.
Revenir en haut Aller en bas
Innomable

Innomable


Masculin Nombre de messages : 246
Age : 32
Localisation : Disparu là où il est dur de disparaitre...
Date d'inscription : 07/01/2008

La condition féminine durement bousculée. Empty
MessageSujet: Re: La condition féminine durement bousculée.   La condition féminine durement bousculée. Icon_minitimeJeu 25 Aoû - 12:34

Le fantasme de la bourgeoise est donc un homme drôle, à l'aise en société, qui a déjà eu plein de copines parce qu'il connait pleins de coins romantiques, qui te laisse sans force chaque nuit et qui s'endort toujours après toi, qui t'accompagne au shopping mais qui sait également te dire non et la bourgeoise aime ce non un peu rude comme ça, d'ailleurs il doit tenir l'alcool pour la raccompagner vomir chez elle.

Bon.

Moi franchement, je pense que ce genre de magazine n'apprend rien aux petits bourgeois qui par ailleurs les rédige. Ca peu peut-être faire rêver la ménagère, mais elle en est tellement loin (aussi loin que son mari des siens) que ça ne me semble pas grave grave. C'est comme le passage en heavy rotation de discours d'intellectuels d'extreme droite. Le problème est systémique, il ne s'agit pas d'en décompter tous les travers mais bien de dénoncer l'ensemble. (et je sais qu'on est d'accord là dessus !)

De manière générale, il ne faut pas réagir à l'information qui est forcément une information contrôlée mais plutôt essayer de percer sa logique. On en est tous capable, mais après trois heures sur bfm tv, moi-même je ne suis plus surpris. Donc conclusion, acheter des journaux indépendants plutôt que glamour et jouez avec vos enfants plutôt que de passer trois heures par jour à écouter les médias.

Et le premier qui pense que je suis hors-sujet relit tout mon post ! Peste


Dernière édition par Innomable le Jeu 25 Aoû - 16:36, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Green Partizan
Littéraire et rôliste
Littéraire et rôliste
Green Partizan


Nombre de messages : 3951
Localisation : Ici, c'est Saint-Denis.
Date d'inscription : 25/11/2007

Personnages RP
Pseudo:
Pseudo :
Pseudo :

La condition féminine durement bousculée. Empty
MessageSujet: Re: La condition féminine durement bousculée.   La condition féminine durement bousculée. Icon_minitimeJeu 25 Aoû - 14:31

Innomable a écrit:
Moi franchement, je pense que ce genre de magazine n'apprend rien aux petits bourgeois qui par ailleurs les rédige. Ca peu peut-être faire rêver la ménagère, mais elle en est tellement loin (aussi loin que son mari des siens) que ça ne me semble pas grave grave

Je ne suis pas d'accord avec toi. La presse """féminine""" est massivement lue (y compris dans les salle d'attente des médecins et - surtout - dans les salons de coiffures), et je pense qu'elle a une grande influence sur la mentalité des gens (j'ai une pote qui lit "Glamour", ben faut la voir à l'oeuvre). Tout ça pour dire qu'à mon avis, ça influence quand même les pratiques, à la fois par rapport à soi-même (le perfectionnisme superficiel sans fin), et par rapport aux autres (perso, je combat le vice de la galanterie, et donc je ne paye pas systématiquement le restaurant (et puis quoi encore, vache à lait) ; j'aurais pas envie de me faire jeter à cause de ça - remarque c'est un bouclier efficace contre un certain nombre d'ahuries). Le comportement sexiste des femmes (qui lisent ce genre de magazine) obligent ceux et celles qui les courtisent, si je puis dire, ou même qui les fréquentent simplement, à entrer dans le jeu sexiste à leur tour (car faut bien dire, les féministes ne courent pas les rues).

Désolé, mes idées sont un peu emmêlée j'ai l'impression, je pense que je vais attendre pour un peu développer.

Ah, et en passant, je ne sais pas si c'est ce que tu as voulu dire Innomable, mais je ne suis pas d'accord non plus pour la question de l'extrême-droite, le matraquage (métaphorique, hein ^^) n'est pas sans effet. Mais c'est un autre débat.
Revenir en haut Aller en bas
Innomable

Innomable


Masculin Nombre de messages : 246
Age : 32
Localisation : Disparu là où il est dur de disparaitre...
Date d'inscription : 07/01/2008

La condition féminine durement bousculée. Empty
MessageSujet: Re: La condition féminine durement bousculée.   La condition féminine durement bousculée. Icon_minitimeJeu 25 Aoû - 16:45

Elle est massivement lue mais ce qui y est écrit est inaccessible au peuple. Trop de différences dans les modes de vies. En revanche que cela congèle les esprits à grands coups de certitudes (tu es ceci, l'homme bien cela) évidemment ! Ce n'est pas sans effet, simplement, dans la vie, à part se faire un peu de mal, ça ne change pas tant les comportements.
Le public bourgeois est bien plus à l'écoute de ce type de conseils parce que il peut les appliquer. C'est rare dans les tours de banlieue d'avoir vents d'un week end romantique, c'est simplement pas possible, pas de temps ou pas d'argent, voire même pas l'idée. Donc que les gens désagréables le reste, c'est triste pour eux, mais ce sont aussi ceux qui ont le plus la possibilité d'aller vers l'avant garde (art, philo, politique...)

Cela se voit bien, l'homme idéal a réussi, et déjà, rien que ça, à ce moment de la lecture la ménagère pense à son mari et Sait qu'elle a loupé quelque chose. Elle peut en souffir mais ne changera pas son comportement. L'aliénation à cette "éducation" d’abreuvoir a des effets différents selon la classe visée, mais bien entendu que cela ne fait qu'affadir la vie.

Quel bonheur de voir sa copine payer sa bière au comptoir !
Revenir en haut Aller en bas
Lilith
Littéraire et rôliste
Littéraire et rôliste
Lilith


Féminin Nombre de messages : 2638
Age : 35
Localisation : Intermédiaire.
Date d'inscription : 04/05/2008

Personnages RP
Pseudo: Lilith
Pseudo : Erylie
Pseudo : Madalyn

La condition féminine durement bousculée. Empty
MessageSujet: Re: La condition féminine durement bousculée.   La condition féminine durement bousculée. Icon_minitimeJeu 25 Aoû - 16:50

Petite parenthèse champètre.

Moi aussi je trouve ça cool d'aller payer ma bière au comptoir. EN plus les comptoirs ont un petit gout de tout-peut-arriver Blagueur

Fin de la parenthèse houblonnée.
Revenir en haut Aller en bas
Melaka
Chromatique
Chromatique
Melaka


Féminin Nombre de messages : 4771
Age : 34
Localisation : Dans le bureau des Sordides Assistantes !
Date d'inscription : 30/10/2010

Personnages RP
Pseudo: Melaka
Pseudo : Inayat
Pseudo :

La condition féminine durement bousculée. Empty
MessageSujet: Re: La condition féminine durement bousculée.   La condition féminine durement bousculée. Icon_minitimeSam 3 Sep - 0:00

Dîtes-moi que je rêve ... OMG !

Je trouve cet article complètement hallucinant !!! Je crois qu'on ne peut pas aller plus loin dans le cliché. Les idées qui sont imposées ici - oui, pour moi c'est une manière de penser que l'on cherche à imposer - sont juste trop faciles et trop féministes. A vouloir revaloriser la femme sois-disant, on donne naissance au comportement opposé au final ... Sérieusement, je ne trouve pas égal que l'homme ait tout à faire dans la relation. Pour moi, une relation doit être basée sur le respect et le partage. Pas sur une espèce de jeu où l'homme doit tout prouver et être "parfait". Oui parce que ça aussi ça n'existe pas en soi ... Quelque chose ou quelqu'un peut nous paraître parfait, mais cette perfection sera toujours subjective et dépend totalement de notre propre vision des choses, de ce que nous aimons ou ressentons. Et puis il me semble que là, il s'agit de juger les gens sur des apparences. Les déductions genre "s'il ne se brosse pas les dents, il est crade alors oublie", ça me fait bien marrer ! C'est comme quand on regarde la famille. C'est pas parce que le frère, l'oncle ou je ne sais qui fonctionne de telle manière, que le mec en question est forcément semblable.

Pour suivre Lilith : moi aussi j'aime bien payer un coup à boire, juste parce que ça me fait plaisir.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.melaka-design.com
Lyn

Lyn


Féminin Nombre de messages : 125
Age : 28
Localisation : Dans l'énorme cinéma qu'on appelle le monde
Date d'inscription : 03/04/2010

La condition féminine durement bousculée. Empty
MessageSujet: Re: La condition féminine durement bousculée.   La condition féminine durement bousculée. Icon_minitimeSam 3 Sep - 2:36

Quelqu'un a dit cliché ? Ah c'est moi qui l'ai dit ? Ah bon.

Non sérieusement, ce genre d'article donne une image réductrice de la femme et renvoie à des clichés qui font la base même du machisme en France. C'est comme si la société n'avait pas évolué, comme si on s'attendait toujours à ce que la femme dépende de l'homme, même pour des petites choses. Je n'ai personnellement jamais vraiment compris ces "règles" du style "l'homme doit être gentleman, il doit tenir la porte et payer le dîner sinon, poubelle". Non mais ça marchait dans les années 50, maintenant il faut passer à autre chose. D'ailleurs, ce n'est pas insultant que pour les femmes. Cet article dit en gros : Si votre compagnon ne rentre pas dans les conventions, il n'en vaut pas la peine. Allez plutôt voir le garçon banal et pleins aux as là-bas, vous verrez, vous l'aimerez plus". Donc si quelqu'un ne paye pas un dîner pour une raison ou une autre, on oublie ? D'après cette journaliste (qui est une femme en plus, on croit rêver), si un homme est pauvre, il a moins de chance de trouver l'amour. Sympa, les lectrices auront une vision magnifique du monde qui les entourent après avoir lu ça.

Et l'argument le plus choquant je pense:
"En même temps, c'est aussi le moment de se poser les bonnes questions : se voit-t-on réellement entamer une relation avec un type toujours fauché qui se refuse même d'aller au ciné ? Parce que l'amour et l'eau fraîche, ça va deux minutes oui."

Bonjour le romantisme.
Revenir en haut Aller en bas
http://burn-after-watching.blospot.com
Green Partizan
Littéraire et rôliste
Littéraire et rôliste
Green Partizan


Nombre de messages : 3951
Localisation : Ici, c'est Saint-Denis.
Date d'inscription : 25/11/2007

Personnages RP
Pseudo:
Pseudo :
Pseudo :

La condition féminine durement bousculée. Empty
MessageSujet: Re: La condition féminine durement bousculée.   La condition féminine durement bousculée. Icon_minitimeDim 11 Sep - 15:07

Melaka a écrit:
[...] sont juste trop faciles et trop féministes.
Relis toi bien vite, Mel, il n'y a pas une once de féminisme dans cet article. A mon avis tu maîtrises mal tes concepts ^^.
Revenir en haut Aller en bas
Melaka
Chromatique
Chromatique
Melaka


Féminin Nombre de messages : 4771
Age : 34
Localisation : Dans le bureau des Sordides Assistantes !
Date d'inscription : 30/10/2010

Personnages RP
Pseudo: Melaka
Pseudo : Inayat
Pseudo :

La condition féminine durement bousculée. Empty
MessageSujet: Re: La condition féminine durement bousculée.   La condition féminine durement bousculée. Icon_minitimeDim 11 Sep - 15:47

Oups, faute d'inattention ! Je voulais dire féminine ... Dans le sens négatif que je lui vois, à savoir que ça reflète ce que les gens ont comme image des femmes. De comment elles doivent être, de ce qu'elles doivent penser et de ce qu'elles doivent attendre des hommes. Je ne suis pas sûre d'être claire.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.melaka-design.com
Cordelia Melicerte

Cordelia Melicerte


Féminin Nombre de messages : 2068
Age : 34
Localisation : Complètement à l'ouest, sous les épines d'un hérisson
Date d'inscription : 12/10/2009

Personnages RP
Pseudo:
Pseudo :
Pseudo :

La condition féminine durement bousculée. Empty
MessageSujet: Re: La condition féminine durement bousculée.   La condition féminine durement bousculée. Icon_minitimeJeu 13 Oct - 23:56

Juste un petit lien pour pointer le fait que le sexisme n'est pas uniquement du machisme... mais reste toujours aussi atterrant !

Ça se passe là !

Alors, oui, on peut trouver ça "drôle", dire que ce n'est qu'un coup de marketing, une gentille blague au final bien pratique... mais ça n'en reste pas moins une forme hautement débile et - à mon sens - inacceptable de sexisme.
Revenir en haut Aller en bas
Erlidann

Erlidann


Masculin Nombre de messages : 2380
Age : 35
Localisation : Sur Terre
Date d'inscription : 24/04/2009

Personnages RP
Pseudo: Erlidann
Pseudo : Magel
Pseudo :

La condition féminine durement bousculée. Empty
MessageSujet: Re: La condition féminine durement bousculée.   La condition féminine durement bousculée. Icon_minitimeVen 14 Oct - 1:08

Yeah, en voilà une brillante idée !

Quels génies ses marqueteurs australien d'Ikéa ! Laissez votre balourd inutile à l'entrée du magasin dans un espace qui lui est réservé ! Bière / Chaîne de sport / Diverses consoles de jeux. Que demandes de plus l'Homo Erectus de base ?

C'est affligeant.
Revenir en haut Aller en bas
Tr0n

Tr0n


Masculin Nombre de messages : 3306
Age : 44
Date d'inscription : 13/03/2008

Personnages RP
Pseudo: Sucedebout
Pseudo : Grocube
Pseudo : Tron

La condition féminine durement bousculée. Empty
MessageSujet: Re: La condition féminine durement bousculée.   La condition féminine durement bousculée. Icon_minitimeMar 26 Juin - 19:37



Rien n’est affligeant. Tout n’est qu’une question d’acceptation et de désir. Je suis un Homme et je ne claque pas la porte aux demoiselles, je les laisse toujours passer devant et j’offre le restaurant de bon cœur. Le plaisir de la compagnie même d’une simple amie est bien suffisant pour offrir la dîme d’un repas. Mon argent, durement gagné, est là pour faire plaisir à ceux qui m’entourent, quitte à en dépenser trop. J’aime offrir des cadeaux, une bague, des boucles d’oreille, des sous vêtements, un poème. Je cache énormément mon côté romantique et galant car très injustement les intellectuelles (et féministes) ont une nette tendance à le déconsidérer et à le prendre pour de la misogynie (et y en a plus que vous ne semblez le croire). L’écrasante majorité n’a donc rien compris à la galanterie qui est, non pas un sentiment de supériorité machiste, mais bien une façon « romantique » et « romanesque » d’aborder une relation. Quoi de plus subtil et agréable qu’un poème glissé dans un sac à main, quoi de plus agréable que d’être le centre de l’attention d’une personne humaine, quoi de plus émerveillant que de voir le plaisir d’avoir invité une demoiselle se dessinant sur son visage et vous octroyant généreusement un simple sourire en retour. Ce sourire a plus de prix que la centaine d’euros que je lâche dans le restaurant, que la bouteille de champagne à l’apéritif ou que bien d’autres choses. C’est un plaisir. La galanterie, la flatterie sont des agréments de la vie. Ce n’est en rien un art de la séduction, c’est bêtement l’art de respecter les dames.

Citation :
Le fantasme de la bourgeoise est donc un homme drôle, à l'aise en société, qui a déjà eu plein de copines parce qu'il connait pleins de coins romantiques, qui te laisse sans force chaque nuit et qui s'endort toujours après toi, qui t'accompagne au shopping mais qui sait également te dire non et la bourgeoise aime ce non un peu rude comme ça, d'ailleurs il doit tenir l'alcool pour la raccompagner vomir chez elle.

Citation :
Le public bourgeois est bien plus à l'écoute de ce type de conseils parce que il peut les appliquer.

Et qu’est ce qu’il y a de « mauvais » dans ce fantasme ? Chacune est libre de ses choix et mieux encore, nous sommes tout un chacun libre de céder à la perfection superficielle qui est décrite dans ces magasines : c’est aussi un moyen d’évasion, un rêve orienté certes. Non que je cautionne, je pense surtout qu’un manque flagrant de repères amoureux « spirituels » au profit de « corporels », synonyme d’une décadence évidente de notre société, prend le pas de plus en plus. Les jeunes et les moins jeunes d’ailleurs, n’ont que le jalon familial pour exemple – et la bourgeoisie a un système de vie très « traditionaliste » et « réactionnaire ». Ils cherchent donc naturellement l’expérience partout où ils peuvent la trouver facilement : magasines, télévisions etc. L’influence de ces derniers n’est pas plus néfaste qu’un film porno ou qu’une œuvre cinématographique de Lino Ventura. Est-ce que c’est une orientation consumériste ? Non je ne le crois pas du tout. Si on analyse le nombre de couples mariés qui se séparent et détruisent l’ancien noyau familial : on ne peut pas déconsidérer une moralisation des rapports fondés sur un certain passéisme comme « mauvais ». Un retour qui permet de forger sa propre réalité et qui manque cruellement dans notre société où plus rien n’est figé. L’adolescent, comme le jeune adulte ont besoin d’une voix, d’éléments figés à modifier ou altérer. Par exemple, la religion a le même impact, la même influence et le même processus : c’est une borne constructrice de la conscience. C’est pour cette raison qu’on constate des retours vers le passé. La société avance trop sans se rendre compte qu’elle déconstruit l’individu et que nous créons successivement des générations d’intolérants et d’extrémistes, d’un côté comme de l’autre.

Le rapport amoureux est lui aussi très codifié, on peut tout à fait le stigmatiser à certaines catégories de personne ou plutôt certains caractères. Qu’il n’en déplaise, le milieu familial est l’essence même de l’orientation politique et religieuse voir parfois même sexuel, d’un jeune adolescent puis d’un jeune adulte. Les tabous de la sphère parental, tout comme les vérités sont autant de critères fondateurs de la personnalité. Outre mon laïus, qui n’est qu’une digression, ma question était surtout : « Qu’est-ce qui ne va pas dans ce fantasme là ? ». J’ai lu rapidement vos remarques et j’avoue être un peu choqué parfois par cet intellectualisme qui nuit au « raisonnement amoureux ». On peut être un génie de la littérature, un professionnel des sciences, un jeune d’une banlieue défavorisée, un joueur de football et aimer une certaine romantisation des rapports amoureux. La standardisation n’est pas « mauvaise » en soi. Celle de ces articles n’est pas plus dangereuse que le féminisme à outrance (comme il a déjà été dit).

Après, personnellement, j’adore le jeu sexiste (dans les deux sens d’ailleurs) : c’est un jeu justement et ça entre dans la relation sociale, c’est généralement subtile, c’est un peu comme gravir une longue pente ardue. Je ne suis pas un séducteur loin de là… Quoi que parfois, il paraît que si… Sans doute ma région du Sud Ouest et ma verve quand je suis partie dans quelques fanfaronnades ; j’adore vraiment jouer des conventions et de la stigmatisation. C’est un rôle presque jouissif et j’y prends plus de plaisir qu’à consommer la relation. Les hommes et les femmes sont inégaux par essence, à quoi bon chercher l’égalité ou la moitié qui convienne ? Non. Tout n’est qu’un jeu qui n’a qu’un seul et unique but : la reproduction. C’est inscrit noir sur blanc sur nos petits allèles non récessifs. C’est chimique, biologique, ça s’esquisse insidieusement dans nos cerveaux. Nous sommes tous sexistes pour moi.

Et l'argument le plus choquant je pense:
"En même temps, c'est aussi le moment de se poser les bonnes questions : se voit-t-on réellement entamer une relation avec un type toujours fauché qui se refuse même d'aller au ciné ? Parce que l'amour et l'eau fraîche, ça va deux minutes oui."

J’adore cette phrase. Elle est ancrée dans la réalité et me prête un sourire. C’est tellement vrai, juste et cynique. Je suis très partagé et beaucoup moins sûr que vous en matière amoureuse. Il est un temps où, quand on veut créer une famille, avoir des enfants, les élever, essayer de pas se faire pipeauter sur l’achat d’une maison par une banque pour voir des bambins avoir la chance de galoper dans un pré ou un bois, où… Tout le monde se pose cette question. Certes d’une façon moins abrupte et marquante mais généralement dans une relation, effectivement, on ne vit pas d’amour et d’eau fraîche : mais d’un certain partage. Un partage pas uniquement fondé sur le moment présent et l’instant mais sur une projection du futur. Je suis capable de dire quasiment en quelques jours si une relation va durer ou non. J’en viens même à détester cette vision des choses tellement elle est gravée sur ma chair. J’ai un projet de vie : avoir des enfants, je ne peux me permettre de le nier et ça commence à me tracasser de plus en plus (qui l’eût cru !). Je ne me pose plus les mêmes questions, je n’ai plus les mêmes attentes, et mes quelques expériences me parlent et trottent en tête. J’ai encore énormément de mal à accepter un état de fait qui m’embarrasse. Je sors par exemple d’une relation sans vision du futur : très passionnel. C’était bon et agréable, romantique, poétique aussi bien que violent et réaliste. Nous n’avancions pas dans la même direction. C’était donc un simple moment de vie partagé, un chemin délicieux pendant quelques mois, idéal. Tout ceci ne veut pas dire qu’on cherche la femme parfaite et bien que cet article soit un torchon, il n’est pas sans rappeler que tout n’est pas « rose » en amour. Je vous avoue, j’ai souris à l’énoncer de quelques phrases. La bourgeoisie est très codifiée : l’amour n’entre que peu en ligne de compte, enfin si de compte en banque. Ca ne veut pas dire que c’est mauvais. Qui sommes nous pour juger ? Les traits grossissant ont un impact sur les lectrices de ces magasines, oui. Mais qui mesure s’il est bon ou mauvais ? Et pour qui ? Vous savez parfois je suis aussi un mouton, et ça ne me déplaît pas de mettre off sur mon cerveau, c’est agréable la bêtise et ça n’est pas antinomique avec la pensée.

Sans doute parce que ma maman était militante féministe dans ma jeunesse, qu’elle l’est toujours et que j’aime m’opposer délibérément à elle. Je suis donc devenu un tantinet macho, juste pour le plaisir de l’emmerder, et j’adore lire ce genre de débilités : ça égaye ma journée d’un tantinet de rires. Ceci ne prouve en rien que je suis sexiste, ou le grand méchant loup masculin… Vous allez vite en besogne en croyant que rire du sexisme est une attitude sexiste, un peu trop vite d’ailleurs. La dérive raciste est identique. J’peux même plus dire « négro » sans me faire agresser maintenant : heureusement que Guy Bedos le dit encore. On ne peut plus jouer sur les stigmates de la société sans se faire traiter d’intolérant. L’intolérant c’est celui qui interdit, pas celui qui dit. Plus on mettra de tabous et d’interdits plus on créera de l’intolérance : c’est mathématique.

Tout ça pour ne pas dire grand-chose au final. C’était mon ressenti global. Rien de bien grandiloquent ou argumenté.

Mesdemoiselles, Mesdames, je m’incline et donnez moi votre main que mes lèvres frôleront d’un doux baiser. Vous êtes charmantes et ravissantes, jeunes et délicieuses aélissiennes. Bonne soirée. Au plaisir de vous offrir un coupe d’un champagne raffiné dans un exquis et mignonnet patio bordelais. D’un sourire je vous abandonne.
Revenir en haut Aller en bas
Melaka
Chromatique
Chromatique
Melaka


Féminin Nombre de messages : 4771
Age : 34
Localisation : Dans le bureau des Sordides Assistantes !
Date d'inscription : 30/10/2010

Personnages RP
Pseudo: Melaka
Pseudo : Inayat
Pseudo :

La condition féminine durement bousculée. Empty
MessageSujet: Re: La condition féminine durement bousculée.   La condition féminine durement bousculée. Icon_minitimeJeu 28 Juin - 12:53

Quel galant homme tu fais Tr0n Satisfait

Tr0n a écrit:
les intellectuelles (et féministes) ont une nette tendance à le déconsidérer et à le prendre pour de la misogynie
Il y a vraiment des femmes qui sont exaspérées par cette attitude ? Personnellement je n'en voudrais pas à l'homme de ne pas se comporter comme tu l'as décrit. Mais si c'est le cas, j'en serais simplement heureuse. Pourquoi ? Tout simplement parce que je suis sensible aux attentions que l'on peut me porter. Je ne vois pas pourquoi il faudrait se braquer et rejeter quelqu'un qui veut simplement vous faire plaisir (bon, sauf si c'est un gros lourd, qu'on ne l'apprécie pas ou autre exception du genre). Et ce que l'on soit homme ou femme d'ailleurs.

Tr0n a écrit:
Le rapport amoureux est lui aussi très codifié, on peut tout à fait le stigmatiser à certaines catégories de personne ou plutôt certains caractères. [...] Les tabous de la sphère parental, tout comme les vérités sont autant de critères fondateurs de la personnalité.
Est-ce que tu voudrais entendre par là que notre manière d'aborder les rapports amoureux, que ça soit autant au niveau des sentiments que du sexe, dépend de comment ces rapports sont perçus par nos parents ? Et que fatalement nous aurions la même vision des choses et les mêmes procédés ?

Tr0n a écrit:
Tout n’est qu’un jeu qui n’a qu’un seul et unique but : la reproduction.
Là je ne suis pas tellement d'accord ... Est-ce que tu crois que forcément, on a tous pour objectif de fonder une famille, d'avoir des enfants ? En ce qui me concerne, je me pose souvent la question. Est-ce que j'aurais envie d'avoir des enfants ? C'est étrange, parce que j'ai cette impression déplaisante que c'est tout mon entourage qui veut que j'ai des enfants, comme si c'était une obligation, comme si c'était un ordre des choses à ne pas déroger. Mais moi dans l'histoire, je n'ai peut-être pas envie de suivre "le déroulement normal des choses".
Revenir en haut Aller en bas
http://www.melaka-design.com
Lothindil
Chromatique
Chromatique
Lothindil


Féminin Nombre de messages : 1346
Age : 40
Localisation : Wavre en Belgique
Date d'inscription : 09/01/2012

Personnages RP
Pseudo: Elyandra
Pseudo :
Pseudo :

La condition féminine durement bousculée. Empty
MessageSujet: Re: La condition féminine durement bousculée.   La condition féminine durement bousculée. Icon_minitimeJeu 28 Juin - 13:24

*bon, ni le temps ni l'envie de faire un gros pavé bien rédigé comme Tr0n*

Mais sérieusement y a quoi qui vous dérangent dans cet article de journal féminin ? Le fait que les femmes veuillent encore des hommes romantiques qui ressemblent pas au kéké du fin fond de la banlieue de Charleroi ?

J'ai du mal à capter où est le problème. Oui, quand on recherche un mec pour la vie et pas juste pour coucher le soir-même, on fait gaffe à tout ces trucs-là, consciemment ou pas. Je vais me marier dans un mois et honnêtement ^^

- oui, j'attendais qu'il me paye le premier resto, vu que c'est lui qui m'invitait
- oui, j'attendais que sa chambre (il vivait chez ses parents) ressemble ni à un décharge ni à une chambre d'hôpital
- oui, je l'aurais envoyé bouler si je me serais mal sentie dans ses bras
- oui, j'aurais fui en tombant sur un déguelasse qui se lave jamais
- oui, j'espérais qu'il cherche une femme et pas une nouvelle maman
- par contre, étant casanière, je m'en foutais des initiatives, d'ailleurs la majorité de nos w-e ressemblent à du canapé/pc/console et ça nous convient très bien ^^
- oui, la première fois qu'on s'est vu (il venait pendant une semaine), j'espérais de tout coeur ne pas m'ennuyer et ne pas le regretter... Et oui, on a fondu en larmes à l'aéroport quand il a fallu nous quitter et oui, il a commencé à me manquer le soir-même...
- oui, je voulais pouvoir être fière de dire qu'il m'accompagnait et même en présence d'amies ne pas vouloir le lâcher.
- non, pour l'ex j'en avais rien à foutre. Je l'ai connu peu avant leur séparation, il en parle comme d'une salope, mais c'est parce qu'elle l'était... (j'ai appris plus tard que c'était son ex Riant )
- et oui, je voulais d'un mec qui tienne un minimum l'alcool et qui sache s'arrêter à temps. (et les deux seules fois où je l'ai vu vraiment bourrer, on s'est éclaté parce qu'il devient charmeur quand il est bourré)


oui et ? ça fait de moi une "féminine" ? J'ai juste l'impression que ça fait de moi une femme qui cherchait un mec bien, rien de plus, rien de moins...



Et je reste horripilée par les filles qui pensent que la galanterie et le jeu de séduction, c'est du sexisme et du machisme et une manière pour l'homme de s'imposer comme maître de la relation... Oui, j'aime bien que quand on m'invite au restaurant, on paye. Autant que quand j'invite, je paye. Oui, j'aime bien que mon homme me couvre de cadeaux, mais j'aime bien lui en offrir aussi...
L'égalité des sexes, ce n'est pas la suppression de la galanterie et du jeu de séduction. Pour moi l'égalité des sexes, c'est la possibilité pour la femme de rendre ce jeu à double sens. Ce n'est plus à l'homme de conquérir le coeur de sa belle, c'est aux deux de conquérir le coeur de l'autre...




Sinon pour les relations et les parents, pour faire bref, il y a 2 types de relations aux parents en réalité :
- la relation positive : elle conduit à une reproduction (consciente ou pas) des schémas des parents
- la relation négative : elle conduit à une application du schémas inverses à celui des parents.

Après faut pas oublier qu'une relation, ça se fait à deux, donc chacun amène ses habitus (ses schémas de pensées crées en fonction de la relation aux parents, de l'éducation et de la relation à l'autorité au sens large, dont l'école) et le couple va créer de nouveaux habitus mélangeant ceux qu'on avait avant. Et généralement quand les habitus sont trop différents, soit le couple va éclater avant de les construire, soit on va arriver à une situation instable de domination/soumission ^^
Revenir en haut Aller en bas
http://www.jeux-lothi.com
Lilith
Littéraire et rôliste
Littéraire et rôliste
Lilith


Féminin Nombre de messages : 2638
Age : 35
Localisation : Intermédiaire.
Date d'inscription : 04/05/2008

Personnages RP
Pseudo: Lilith
Pseudo : Erylie
Pseudo : Madalyn

La condition féminine durement bousculée. Empty
MessageSujet: Re: La condition féminine durement bousculée.   La condition féminine durement bousculée. Icon_minitimeJeu 28 Juin - 13:54

Je ne suis pas contre la galanterie au contraire, mais subtile et bien placée.
Sinon j'ai horreur qu'on me dise qu'on m'aime, que je suis jolie ou ce genre de truc.
J'ai horreur des grands sentiments et des grands déballages.
J'ai horreur de voir les couples se peloter en public, je trouve ça d'un sans-gêne terrible.
Je déteste les déclarations d'amour. Je supporte pas qu'on réponde "c'est pr moi?" quand on nous offre des fleurs.
Je déteste tenir la main de mes amants dans la rue, d'ailleurs je ne le fais jamais.
Et d'autres trucs aussi.

Ca fait de moi une quoi?
Revenir en haut Aller en bas
Tr0n

Tr0n


Masculin Nombre de messages : 3306
Age : 44
Date d'inscription : 13/03/2008

Personnages RP
Pseudo: Sucedebout
Pseudo : Grocube
Pseudo : Tron

La condition féminine durement bousculée. Empty
MessageSujet: Re: La condition féminine durement bousculée.   La condition féminine durement bousculée. Icon_minitimeJeu 28 Juin - 20:04


Oui en réponse à Melaka. En majorité, le rapport sexuel et amoureux est codifié comme le dit Lothindil selon plusieurs axes : l'opposition aux parents, la reproduction d'un schéma, et sa mutation avec l'apport de l'expérience de l'autre. Dans notre instinct et dans notre nature sont inscrits noir sur blanc le principe de reproduction, de se nourrir et de respirer (les trois fonctions vitales). Vous n'y échappez que par traumatisme cognitif lors d'une étape de votre vie ou si le corps a certains déficits hormonaux (il est très difficile de faire un lien entre l'un et l'autre d'ailleurs en cognitive). Sache juste que je parle bien de rapport biologique de procréation : pas de tout le processus d'influence de la société. Avoir un enfant n'est pas en lien avec fonder une famille : ça c'est notre société qui le dit, pas nos gènes. Nos gènes nous disent simplement : toi là t'es prête à avoir un môme puis ensuite, plus le temps passe et toi là, va falloir que t'en est un. Ca s'instille hormonalement et progressivement dans le cerveau. C'est masculin et féminin, indifféremment d'ailleurs. Après tu n'es pas contrainte de suivre le déroulement "normal" des choses sociétale. Il existe foule de cas particulier, mais toujours à un moment de ta vie, le corps, la nature rattrape l'homme. C'est comme la nourriture. On peut toujours faire des régimes, s'adapter, etc. Mais dans le fond : on a toujours besoin de bouffer.


Je suis très passéiste, malgré mon éducation à base d'une maman féministe et d'un papa absent.


Quel galant homme je fais. Fichtre. Si tu savais toutes les conneries que j'ai pu faire au nom de la galanterie... On m'a souvent dit que j'étais con à faire ça, on m'a dit que j'étais macho parfois, on m'a dit que j'avais forcément des arrières pensées... Je me souviens cette bague, dont le prix ferait pâlir un logo de Melaka, que j'ai glissé dans une grande enveloppe marron de radiologie le jour de ma séparation d'avec une femme que j'aime encore. A chaque fois que je la recroise, elle la porte, cette bague. Ce n'est pas une victoire machiste, c'est une preuve que mon geste n'a pas été oublié et qu'il représente une façon d'être importante pour moi, c'est une marque qui me touche particulièrement quand je la croise (elle a un homme depuis notre séparation d'ailleurs). Je suis prêt à claquer tout mon compte en banque pour un joli sourire, de jolis yeux, simplement car ce sont des bonheurs de l'instant qu'on rate bien trop souvent...

Lilith, ça fait de toi une grosse casse couille non ? Riant

J'adore la galanterie et la subtilité.
J'adore qu'on me dise "Je t'aime".
Je me contrefous qu'on me dise que je suis beau.
J'adore qu'on me déclare je t'aime d'une manière originale.
J'adore les femmes qui prennent des initiatives.
J'adore qu'une femme m'offre des fleurs : j'en rêve même.
Je ne tiens plus la main de mes amantes dans la rue depuis que j'ai 20 ans.
J'adore tenir une femme par les hanches, le long d'un quai, sur un superbe couché de soleil.
J'adore m'allonger sur la dune du Pylat au côté d'une femme et mater l'océan.

Ca fait de moi quoi ? Innocent
Revenir en haut Aller en bas
Lilith
Littéraire et rôliste
Littéraire et rôliste
Lilith


Féminin Nombre de messages : 2638
Age : 35
Localisation : Intermédiaire.
Date d'inscription : 04/05/2008

Personnages RP
Pseudo: Lilith
Pseudo : Erylie
Pseudo : Madalyn

La condition féminine durement bousculée. Empty
MessageSujet: Re: La condition féminine durement bousculée.   La condition féminine durement bousculée. Icon_minitimeJeu 28 Juin - 20:15

YEAH Satisfait
Rajoutons que je ne crois ni au mariage ni à l'idée de faire des enfants.

Je crois que tu es romantique, comme tu le pensais. C'est bien de se connaitre Heureux
Revenir en haut Aller en bas
Lothindil
Chromatique
Chromatique
Lothindil


Féminin Nombre de messages : 1346
Age : 40
Localisation : Wavre en Belgique
Date d'inscription : 09/01/2012

Personnages RP
Pseudo: Elyandra
Pseudo :
Pseudo :

La condition féminine durement bousculée. Empty
MessageSujet: Re: La condition féminine durement bousculée.   La condition féminine durement bousculée. Icon_minitimeJeu 28 Juin - 20:40

[mode énorme cliché ON]

En fait Lilith est un mec !!! Horreur! Horreur! Horreur!

[/mode énorme cliché OFF]
Revenir en haut Aller en bas
http://www.jeux-lothi.com
Lilith
Littéraire et rôliste
Littéraire et rôliste
Lilith


Féminin Nombre de messages : 2638
Age : 35
Localisation : Intermédiaire.
Date d'inscription : 04/05/2008

Personnages RP
Pseudo: Lilith
Pseudo : Erylie
Pseudo : Madalyn

La condition féminine durement bousculée. Empty
MessageSujet: Re: La condition féminine durement bousculée.   La condition féminine durement bousculée. Icon_minitimeJeu 28 Juin - 21:09

Vous voyez quand on parle de cliché....
J'avais pas remarqué que j'étais un homme zut. D'ou me vient cette poitrine alors ? Interrogatif
Revenir en haut Aller en bas
dale cooper

dale cooper


Masculin Nombre de messages : 7649
Age : 46
Date d'inscription : 08/09/2008

Personnages RP
Pseudo:
Pseudo :
Pseudo :

La condition féminine durement bousculée. Empty
MessageSujet: Re: La condition féminine durement bousculée.   La condition féminine durement bousculée. Icon_minitimeJeu 28 Juin - 21:20

[c'est une poitrine de lesbienne spour ça !]



Ouai mais les gamins c'est le mal !

Quelle horreur, un pote vient de m'annoncer la naissance de son deuxième alors que je planais à 100 la tronche dans mes dossiers.

C'est horrible à dire, mais... ça me fait ni chaud ni froid. Ceci dit je vois tout à fait où Tr0n veut en venir lorsqu'il évoque ce besoin impérieux et hormonal qui fait surface de temps en temps (ça va je résiste tant bien que mal... et c'ets pas facile quand une Cassie m'annonce tous les trimestres que je vais être papa !)

J'avais écrit un truc là dessus, je sais plus où ni pourquoi, mais en gros ça disait que la nature prédomine et pousse effectivement à la reproduction sexuée. En fait, indirectement, inconsciemment et biologiquement, nous sommes tous poussés à provoquer cet acte de reproduction à l'état "naturel". Là je parle pas des réflexes prophylactiques qui nous sauvent avec plus ou moins d'efficience statistiques ! non deux préservatifs en même temps ne valent pas mieux qu'un... bien au contraire, écoutez bien ce que vous dit l'INPES c'est le seul organisme gouvernemental qui dit la Vérité !).

Mais dans l'absolu, la nature passe son temps à nous tendre des pièges reproductifs : une paire de fesses, un sillon pectoral, un peu de transpiration et un début de canicule et l'affaire est jouée ! Tout le monde à des chatouillis dans le bas du ventre.

Une chose drôle à savoir à propos des fesses et des nichons d'ailleurs. Des anthropologues (ou je ne sais quel sorciers modernes) ont tenter de démontrer le rapport que faisait inconsciemment l'humain entre la pulsion sexuelle à la vue d'un derrière rebondi et la réminiscence du sen nourricier.

Je me demande si les scientifiques en question ont poursuivi leur recherche sur les conséquences que pouvaient avoir le nourrissage au biberon une fois l'âge adulte atteint...

Spoiler:
Revenir en haut Aller en bas
http://dvb96.over-blog.com/
Tr0n

Tr0n


Masculin Nombre de messages : 3306
Age : 44
Date d'inscription : 13/03/2008

Personnages RP
Pseudo: Sucedebout
Pseudo : Grocube
Pseudo : Tron

La condition féminine durement bousculée. Empty
MessageSujet: Re: La condition féminine durement bousculée.   La condition féminine durement bousculée. Icon_minitimeJeu 28 Juin - 22:45

Moi j'adore les gamins des autres à partir de 2-3 ans. Tu peux leur faire faire des conneries, genre l'autre jour j'apprenais à la fille d'un pote comment il fallait faire pour désobéir. Elle a très bien compris, elle le fait tout le temps maintenant, elle attend le 1...2...2,5... Bon à 3 tu fais d'accord mais t'obéit pas. Bilan : la maman me déteste désormais. J'adore les enfants, je tripe trop à leur apprendre tout et n'importe quoi. Les parents me haïssent par contre. Et j'pense que je ferais pareil avec les miens.

Sinon si on en vient à parler de cul et de nichons (je sais super bien faire aussi), j'ai un torticoli depuis quelques jours et j'ai failli encore éclater ma bagnole en regardant une jolie demoiselle et en lui souriant. Y a une cougar qui m'a limite percuté et qui m'a fait de l'oeil quand je matais la jeunette sur le passage piéton, je me suis interposé entre un grand black et une petite nénette qui se faisait agresser verbalement, j'ai esquivé un plomb et j'ai même pas eu un bisou. Non mais j'vous jure... Et j'vais voir les putes pour leur dire qu'elles sont belles et qu'elles ont rien à fout' sur un trottoir bordelais. Tout ça pour démontrer ce que dit dayvaybay : on est là pour s'accoupler - c'est intrinsèquement inscrit dans nos têtes.

Et vous imaginez pas les quelques aelissiennes ou aeringoriennes que j'ai ramené chez elles bourrées comme des cacahuètes (ou dans leur voiture). J'vous jure, les nénettes savent plus se tenir, et après moi, j'suis obligé de moins boire alors que je suis un gros alcoolique notoire. Alors l'irl... Non mais imaginez si je dois m'occuper des groupies complètement assoiffées à gérer des vingtenaires survoletés et féministes de sucroît. Ca fait réunion paganiste non ?

A ce propos, y a un match de foot et mon champagne violette m'attend. Car oui même si j'vis dans un appart' pourri, j'ai des goûts de luxe.

PS : Je savais bien qu'elle était lesbienne ! Quoi que... Les lesbiennes se tiennent la main dans la rue ou dans le bar à côté de chez moi. Ah oui j'avais omis... Boh non je raconterais ça dans un texte plutôt que dans un débat sur la condition féminine ! Et ayant oublié, j'aurais aussi du développer le monde de l'homosexualité au travail Lilith ! Méfie toi encore plus des femmes (dernier conseil !).

PS 2 : En même temps avec un avatar de Pochaontas - m'étonne pas qu'elle soit sauvageonne et abnormal. Bwahaha.
Revenir en haut Aller en bas
Lilith
Littéraire et rôliste
Littéraire et rôliste
Lilith


Féminin Nombre de messages : 2638
Age : 35
Localisation : Intermédiaire.
Date d'inscription : 04/05/2008

Personnages RP
Pseudo: Lilith
Pseudo : Erylie
Pseudo : Madalyn

La condition féminine durement bousculée. Empty
MessageSujet: Re: La condition féminine durement bousculée.   La condition féminine durement bousculée. Icon_minitimeVen 29 Juin - 9:27

N'importe quoi.
Je ne suis pas !
Revenir en haut Aller en bas
Tr0n

Tr0n


Masculin Nombre de messages : 3306
Age : 44
Date d'inscription : 13/03/2008

Personnages RP
Pseudo: Sucedebout
Pseudo : Grocube
Pseudo : Tron

La condition féminine durement bousculée. Empty
MessageSujet: Re: La condition féminine durement bousculée.   La condition féminine durement bousculée. Icon_minitimeVen 29 Juin - 10:15

C'est pas toi qui disait "en tout femme sommeille une catin" ? En toute femme sommeille une lesbienne.

Et ne soyons pas sexiste : en tout homme est endormi un gay.

Kawaï

Ps : Tu n'es pas ? Tu réfutes le cogito ?
Revenir en haut Aller en bas
Lilith
Littéraire et rôliste
Littéraire et rôliste
Lilith


Féminin Nombre de messages : 2638
Age : 35
Localisation : Intermédiaire.
Date d'inscription : 04/05/2008

Personnages RP
Pseudo: Lilith
Pseudo : Erylie
Pseudo : Madalyn

La condition féminine durement bousculée. Empty
MessageSujet: Re: La condition féminine durement bousculée.   La condition féminine durement bousculée. Icon_minitimeVen 29 Juin - 10:21

Qu'on me taxe de catin, soit, après tout je m'appelle Lilith. Tout est dit.
Et oui je réfute le Cogito. Je réfute les idées préconcues sur les femmes. Sérieusement c'est quoi ce cliché que vous me servez?

J'adore faire du shopping et vous ne me ferez JAMAIS manger de chocolat.
J'aime pas conduire et me servir du steack et des patates fera de moi la femme la plus heureuse du monde.
J'aime lire et le saut à l'élastique.
J'aime pas l'amour et "Raison et sentiments" fait partie de mes livres préférés.
Mes films favori sont des films de baston/d'horreur/fantastique. Je réve d'épouser Alien (il a trop la classe sérieux). Mais j'adore les fraises tagada. Je suis totalement bipolaire et névrosée.

En fait, je ne comprend pas qu'on vueille absolument nous mettre dans des cases.
Donc. Je réfute Kawaï


[Lilédit]: Ouiiii j'ai tjs rêvé de vivre dans la foret et de chasser. Pocahontas me vend du rêve Coeur
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





La condition féminine durement bousculée. Empty
MessageSujet: Re: La condition féminine durement bousculée.   La condition féminine durement bousculée. Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
La condition féminine durement bousculée.
Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Ter Aelis - Le Forum :: Galvorn, Côte Détendue :: Les débats-
Sauter vers:  
Ne ratez plus aucun deal !
Abonnez-vous pour recevoir par notification une sélection des meilleurs deals chaque jour.
IgnorerAutoriser