[Folie] Aelissiens, Je vous ai compris \o/

On n'est pas forcément dans de l'outillage CMS, il existe des milliers de façons de traiter la chose et de l'adapter à ce dont nous avons besoin. Il en faudra forcément un, soit existant soit fait de notre cru pour administrer l'ensemble des modules qu'on peut mettre en place. Attention, si j'ai proposé un seul et unique module au démarrage c'est bien pour éviter un quelconque clivage et donner l'impulsion ensuite aux autres d'imaginer selon leurs propres besoins.

Ce n'est pas une vitrine exactement que je propose : c'est l'outillage de travail et de partage communautaire. A tester sur un petit nombre de personne pour l'expérience. A relier ensuite à des publications dans le forum. Il n'y a pas à être inquiet : tout le monde sait que ForumActif c'est une bouse infâme et qu'ils bloquent leurs bases de données (ce qui nous a déjà empêché à l'époque de faire une migration du forum entier et qui nous lie à un outi très médiocre dont je pense le maximum a déjà pu être tiré). Et très franchement comme j'avais déjà dit à Ramrod, faire une extraction complète du forum, c'est un outil très chiant à réaliser juste pour chuinter les CGU de cet hébergeur. Bref ce n'est pas vraiment la question.

Regardons de plus près ce qui se déroule uniquement dans la section littéraire : des textes, des commentaires, une vitrine et un café pour papoter de tout et de rien. Ce que j'ai proposé c'est que l'outil de travail soit externalisé, la bibliothèque aussi et garder sur le forum uniquement l'espace "commun". Ce n'est qu'un exemple. Vous auriez une "sorte" de blog qui indique les news récentes et les mises à jour, un sous espace atelier pour travailler en partage et collaboration, une vitrine. Effectivement lothindil, tu as plusieurs "sites" au sens strict. Et alors ? Si on imagine bien la chose, il n'est pas difficile de tout relier. S'inscrivent sur les espaces de travail, ceux qui veulent travailler, les autres ne verront sur le forum que le résultat et accéder aux news. Cela ne change rien pour l'utilisateur lambda et offre un élément intéressant pour les autres.

Ce que je dis c'est qu'il faut pour chaque communauté des éléments adaptés : on part d'un module et on teste pour voir ce que ça donne. Si ça fonctionne, on enclenche une mécanique, sinon on revoit et on cherche ce qui nous irait mieux. Le but inavoué, Ramrod l'a exprimé, c'est aussi d'être capable d'attirer des gens. A l'heure actuelle nous restons bloqués, ça se voit et se sent, dans une situation inextricable qui attire peu, très peu, trop peu de monde.

Rien ne nous empêche d'avoir un "Atelier", et de mettre à jour Ter Aelis en fonction des validations de texte et de publication. Ca allège le forum à la vision de ce qui est important et lui redonne son but premier : le dialogue et non la partie "travail". Ca sépare évidemment l'ensemble et ce qu'il ne faut pas rater c'est la constitution de l'ensemble et des liens entre le module et le forum. Si on arrive à le faire une fois selon un prototype, on pourra progressivement transformer l'ensemble. La vision finale étant de créer une application qu'on appelerait "Ter Aelis" et non plus juste un forum. Un ensemble cohérent et accessible non pas juste pour les textes ou les dessins mais pourquoi pas aussi pour la musique ou d'autres éléments comme le Franz FM ou plein d'autres "posts" qui pourrait être modularisé dans des publications externes visibles non pas juste d'un post au milieu d'un forum que personne ne peut voir ou imaginer quand il arrive.


La plus grande option je trouve est le travail collaboratif avant la publication. On ne commente plus un texte final, on le commente avant de le publier. Chose qui se fait déjà plus ou moins, mais nous n'avons pas "clairement" la version finale, les versions de travail etc. Séparer la publication du travail est certes osé mais devrait induire un travail plus en profondeur de nos jeunes talents en herbe. Par exemple, s'il y a au départ 8 personnes dans l'atelier, actives, un texte posté au statut brouillon, 10 commentaires, 4 modifications et ensuite uniquement le texte est publié. Ca enjoint les auteurs et les petits travailleurs à participer, c'est un échange. Ensuite une fois le texte publié, il met à jour une bibliothèque de texte qu'on peut afficher à peu près n'importe où : initialement sur Ter Aelis pour ne rien changer au fonctionnement. A échéance sur l'application Ter Aelis.

Je ne suis pas intervenu jusqu'ici. C'est pas que je m'intéresse pas hein, c'ets juste que je n'avais pas pris le temps de tout lire :p


J'ai relevé quelques idées éparses assez intéressantes tout au long de la discussion. Je vais les reprendre :


* les textes sur Deviant pour attirer les francophones.

J'avoue que l'idée est tentante (très ! surtout si c'ets pour ramener du monde). Cependant je trouve que le format de "lecture" de DA est très particulier... je ne m'y suis pas intéressé plus que ça, je ne sais pas si ça marche vraiment, mais jusqu'ici j'ai considéré ça un peu comme un gadget perdu dans un monde essentiellement tourné vers l'image. Cela dit je suis prêt à faire l'effort de me lancer là dedans si c'ets pour renforcer les rangs du groupe TA sur DA. En plus ça peut (je ne sais pas... je vais plus trop sur DA depuis des mois parce que je ne fais plus beaucoup de photo) peut être permettre d'utiliser des images des membres pour illustrer des textes et inversement ? C'est possible ?



* Le forum actuellement n'est plus suffisant pour attirer de nouveaux membres

C'est vrai qu'on s'est depuis trop longtemps retranché derrière cette merveilleuse page d'accueil, dans un réflexe d'auto-congratulation satisfaite ! Ok c'est beau sur la page d'accueil, mais ça n'en reste pas moins qu'une première impression qu'il faut transformer en réel intérêt pour les visiteurs. On a amélioré l'organisation interne et la structure du mieux qu'on a pu lors de la mise en ligne de TA1.5 et sans doute il reste encore plein de points perfectibles qui sont retouchés de temps en temps. Malheureusement ceux qui devraient être les plus réactifs aux besoins de changements ou des correctifs, sont aussi les plus anciens et donc les moins à même de s'en rendre compte. tout simplement parce qu'à force d'avoir tout le temps le forum sous le nez, on en prend l'habitude et on ne sait plus voir les détails qui chagrinent.

C'est pour ça que l'avis des plus récents membres est primordial.



* on a aussi parlé de faire venir plus de monde et de garder les nouveaux inscrits.

Un vaste et vieux débat qui trouve souvent face à lui un tout aussi vieux réflexe d'un certain nombre d'habitués : on est bien entre nous, on se connait tous, on a pas besoin de hordes d'inconnus venus de l'extérieur ! C'est d'autant plus hypocrites que les jeunes filles y sont généralement très vites chouchoutées (au grand dam des vieilles mégères accariatres !). Bien évidemment je caricature ! CEci dit, on constate que les membres qui restent après plusieurs semaines s'intègrent généralement assez bien (souvenez-vous de vos premiers pas hésitants sur TA). Il est nécessaire de voir arriver régulièrement de nouvelles idées et de nouvelles dynamiques pour relancer l'activité, pour connaitre de nouvelles choses, bref pour ne pas tourner en rond.



* on parle de clivages et de difficultés à passer d'un pôle à l'autre

J'ai vu que Cassi a cité mon cas... ça reste quand même un cas particulier dans la mesure où c'est un "effort participatif" attentif. Il est question de montrer l'exemple, de montrer à tout le monde qu'on ne doit pas se cloisonner à un seul pôle et qu'il y des choses très intéressante à découvrir partout sur TA. Mais ça demande "un effort" conscient, une soif de curiosité et toujours la prise de temps et la prise de parole pour laisser un petit mot.

TA souffre depuis longtemps de ce manque de commentaires et d'encouragements à tous les niveaux. Je pense que ça reste un des points élémentaires de la communauté dans son optique de "relations créatives".

Heureusement il y a assez de projets et d'exercices qui cultivent cette interaction



* J'ai lu aussi des "moi je, moi je" à propos du contenu actuel de TA et des propositions de Tr0n

On a tous notre vision de TA. A mon avis il vaut mieux tenter des nouveautés, prendre des initiatives pour une poignée de personnes intéressées et réellement motivées, que se réfréner parce que la majorité s'en fiche et ne se sentira meme pas concernée. Après tout si ça plait à des membres qui ont besoin ou envie, les autres ne peuvent pas se sentir lésés. Au contraire ils peuvent en profiter pour s'y intéresser, ou proposer eux-mêmes de nouvelles choses.



Pour ma part je suis prêt à donner de mon temps pour tester ces nouvelles formules. J'ai toujours été un fervent défenseur de la marche en avant ^^

On a tenté depuis des mois (des années) de renouveler le contenu, de pousser les gens à se manifester et s'investir dans les activités. Des fois ça marche, des fois non, mais on doit continuer à aller vers l'avant.



Je terminerai par un petit point sur la "médiocrité" de Ter Aelis :

Ouh ça en a fâché quelques uns cette phrase ^^

Et pourtant il y a sur Ter Aelis une propension à ne pas vouloir se donner une réelle place, à ne pas se mettre trop en avant mais plutôt à rester stagner. Il y a des talents fabuleux sur TA, d'ailleurs vous ne seriez pas là si vous n'aviez pas tous un minimum de talent de création !

Je trouve dommage que beaucoup se brident, parce qu'ils ne se sentent pas assez bons, parce qu'ils se comparent à un tel ou un tel... Ouai ben des Smirtnoffs il en nait une tous les millénaires ! Dommage vous ne serez pas aussi douée qu'elle à 23 ans avant encore longtemps ! Bon... est-ce que que ça vous empêche par contre de vous mettre VOUS en avant, alors que vous êtes capables de faire des choses ?

Je sais que certains rages parce qu'ils n'ont pas assez de retours sur leurs travaux, ils ont l'impression de ne pas être reconnus à leurs juste valeur... mais se donnent-ils la peine d'aller vers un public ? Ou alors attendent-ils dans l'ombre qu'on les remarque enfin et qu'on les tire comme par magie dans la lumière.

Les outils que proposent Tr0n, sont à mon avis utiles pour ça : pour que chacun trouve une vraie place au sein de TA et que tous puissent venir profiter des oeuvres de chacun.

Pour ce qui est de l'hébergement, le financement n'est plus très coûteux et peu s'obtenir très facilement par tout plein de petites astuces. J'ai souris en pensant à un vieux truc tout pourri : on organise une tombola avec des tickets très peu cher genre 50 centimes d'euros. Ceux qui veulent participer, achète un ou plusieurs tickets. A gagner : de jolies dessins par exemple des graphistes. On finance ainsi le projet tout en s'amusant un peu. A partir de cette idée de base, je suppose qu'on peut en imaginer plein d'autres. Vous avez aussi une autre solution - personnellement je peux raquer l'année chez ovh sans soucis (j'avoue si je fais ce genre de choses je prendrais un peu d'espace pour des trucs perso - non je ne suis pas un gros vilain pirate... !). C'est une autre possibilité et je propose. Sinon effectivement du don simple aux administrateurs qui sont normalement les gardiens de Ter Aelis et qui géreront l'ensemble. Bref, je ne pense pas que ce soit réellement une contrainte.

Au niveau des outillages, j'ai été fasciné par ceux que proposent Tangui. Ils sont vraiment super intéressant. Et oui je suis parfaitement d'accord avec ton idée finale c'est bien ça l'objectif : une suite d'outillages qui se parlent entre eux.

Pour ce qui est de la médiocrité, dvb, je sais, j'adore dire ça et ça dérange. J'y prendrais presque un malin plaisir, perfide et pervers. Mais pour être honnête je n'ai jamais dit qu'il n'était pas possible de progresser. Et oui en travaillant : on progresse. Quand j'ai quitté TA je l'ai fait parce que personne ne travaillait, si si : personne à par une ou deux âmes.

L'écrasante majorité des auteurs sur TA est médiocre - c'est un fait - et si j'y suis là n'est pas pour faire le grand samaritain. J'ai changé d'avis et je pense que quelques personnes méritent réellement un intérêt et des commentaires. Alors je m'investis de nouveau, dans l'espoir non dissimulé, d'essayer de remettre un coup de pied dans une fourmilière peu active. Peu importe comment on me voit, et je reste sur ma position et mes avis dans le domaine. Aux aélissiens de prouver qu'ils ne sont pas médiocres (mais si on préfère jeter des pierres ça me va aussi - m'en contrebalance - j'attendrais l'irl pour les renvoyer... Brrrr... Brrrrr !).

J'appuie Cassi sur cette idée de tuté informatique... dans la mesure où on en aurait besoin pour développer toutes ces idées.


Et je la rejoins aussi sur cet autre aspect qui est du besoin et de la nécessité pour "tous". Ter Aelis est une communauté, mieux une collectivité. Les couleurs des tuté et Mc ne font pas d'eux des cadres dirigeants qui doivent prendre les décisions à votre place ou réserver vos billets de train, ou vous prendre en charge d'un bout à l'autre d'un projet quelconque. Ils sont là pour donner une cohésion à l'organisation interne du forum.

Uniquement du forum.

Si l'association n'existe toujours pas à l'heure qu'il est, c'est tout simplement par ce que pour l'instant elle n'a pas de but "concret" et n'a surtout pas recueillie assez d'assentiments de la part de la collectivité.

Le seul intérêt qu'elle aurait à l'heure actuelle serait de financer une assurance civile pour réserver le terrain de camping pour l'IRL (donc pour une partie restreinte des membres).

Avec évidemment ce pendant terre à terre : qui finance l'asso ? (les MC et tuté ? les participants à l'IRL ? les informaticiens qui louent les sites d'hébergement et les noms de domaine ? ceux qui ont envie et l'âme charitable ?)

Encore une fois les projets, c'est bien, c'ets même nécessaire. Mais entre élaborer, conseiller (ou houspiller) et s'engager concrètement pour aboutir à un vrai résultat, il y a encore un tout petit pas que certains renoncent à faire.

Certains comprendront pourquoi je refuse de voir les deux trois mêmes membres habituels endosser une casquette de plus. Pour les autres, un début de réponse : parce que c'ets trop facile de compter toujours sur les mêmes !

Le blog/site- style magazine a toujours ce qui a manqué à Ter Aelis. Enfin, toujours, disons que l'idée était dans les tuyaux avec le début de T.A. 2.0, et on en avait discuté à l'époque une fois ou deux avec Ramrod. en mettant en avant le meilleur du contenu de Ter Aelis tout en proposant d'en développer de nouveau, c'est un instrument qui permettrait d'avoir une visibilité et surtout une meilleure audience pour attirer de nouveaux talents. Ter Aelis a souvent hésité entre l'option d'être un nid à talents ou une simple bande de copains, pourtant il n'est pas dit que la recherche de plus grands talents seraient nécessairement un risque pour la vie en société de la bande de copains. L'idée du blog m'avait fortement tenté, j'avais été déçu qu'elle ne fut pas mise en place.


Quant à l'association, elle permettrait de faciliter la mise en œuvre de projet soit virtuel comme celui-ci (en permettant l'achat par l'association de l'hébergement et du nom de domaine) ou réel (assurance camping, EXPOSITIONS des œuvres - il ne faudrait pas oublier ça). Certaines règles sur les associations tiennent compte de "l'âge" de l'association - ne serait ce que pour les subventionnements - la créer maintenant même si elle n'est pas encore opérationnelle permettrait au moins de lui donner une image de stabilité, et ça c'est pas à négliger. Enfin, c'est un autre débat.

(Oui, je suis revenu'.)

Citation :

Certaines règles sur les associations tiennent compte de "l'âge" de l'association - ne serait ce que pour les subventionnements

Effectivement, pour les associations culturelles, les régions sont assez sensibles quand on arrive avec de bons et vrais dossiers surtout après les trois premières années. Et je ne doute pas de la qualité de dossiers associatifs aélissiens avec tous les jolis publicitaires que l'on a ici.

Citation :

(Oui, je suis revenu'.)

Tu copies. Je prends note. On peut donc reprendre la galerie "Alytron". J'attends. Ensuite tu vas venir bosser sur l'outillage qu'on va mettre en place puis tu vas trimer comme un chinois. Ça te fera pas de mal ! Hop hop hop au gniouf (et ramène Goldmund aussi je te prie - et son père au passage).