AccueilBlogDernières imagesRechercherS'enregistrerConnexion
Le Deal du moment :
SSD interne Crucial BX500 2,5″ SATA – 500 ...
Voir le deal
29.99 €

 

 Le site / forum Café Salé: Déception...

Aller en bas 
+5
Lothindil
Airet Syl
dale cooper
Layz
Mutsumipat
9 participants
Aller à la page : Précédent  1, 2
AuteurMessage
Tr0n

Tr0n


Masculin Nombre de messages : 3306
Age : 44
Date d'inscription : 13/03/2008

Personnages RP
Pseudo: Sucedebout
Pseudo : Grocube
Pseudo : Tron

Le site / forum Café Salé: Déception... - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Le site / forum Café Salé: Déception...   Le site / forum Café Salé: Déception... - Page 2 Icon_minitimeVen 31 Aoû - 14:25

C'est fou comme le fait de simplement venir dire bonjour dans un lieu sur Internet devient has been.

Ah certes c'est un lieu d'exposition mais empêche-t-on les Hommes de parler ou de bien se tenir en société ? La racine latine du mot forum ça ne serait pas justement le lieu et l'espace de discussion pour tout : temple, politique, place marchande et artistique ? Et je trouve relativement naturel quand on arrive quelque part de dire : bonjour. Se présenter pas forcément, mais juste dire "coucou" c'est la moindre des choses. Mon éducation et mon espoir de vivre en société me l'ont juste inculqué et Internet n'est pas une zone de non droit, de non rien et de non moral où l'on peut se permettre tout ce qu'on ne fait pas ailleurs : c'est à dire se foutre totalement des autres. Ce n'est guère le sujet mais très franchement, quand quelqu'un vient dire bonjour sur n'importe quel forum, la moindre des choses c'est de l'accueillir un minimum - au moins l'administration.

Je rejoins donc l'avis de dvb et smirt mais avec quelques bémols. Un de nos membres vient demander si certains d'entre nous ont eu une réaction similaire sur l'accueil fort peu chaleureux de ce site. Il semblerait que ce soit le cas pour presque tout le monde. Après vous faites ce que bon vous semble avec un forum, néanmoins ayons un minimum d'honnêteté intellectuelle, il n'y a aucune contrainte sur quoi que ce soit; c'est juste que je dois être vieux jeu et que dire : bonjour, s'il vous plaît et merci, c'est un truc super hype de la haute société devenue complètement absurde de nos jours; tout comme dire "mademoiselle, vous êtes ravissante" sans se faire traiter de misogyne. Je ne sais pas, dans la vie que vous appelez réelle si quelqu'un vient vous voir dans votre chez vous, dans votre club de sport, à votre boulot, vous ne lui dites pas bonjour s'il se présente et vous continuez de faire comme si de rien n'était ? Vous ne seriez pas choqué d'arriver dans une galerie d'art, d'exposer dedans et que personne ne vous dise au moins bonjour parmi tous les exposants ? C'est juste ça que je critique. Peu importe le contenu exact; la manière est moche c'est tout : on se croit protéger par l'écran et on projette sans même s'en rendre compte un comportement irrespectueux d'Autrui.

Sur les autres points : effectivement Ter Aelis n'est pas foncièrement un lieu de critique de contenu externe. Mais nous sommes une communauté et certains d'entre nous ont des avis sur des sites en rapport avec leur passion, donc ce n'est pas déconnant de leur demander. Que ça se transforme en curée, j'vous avoue, je suis un bon troll mais là on entend plus du ressentiment envers le caractère égocentrique de certains professionnels. Moi ce que j'en dis, c'est que je suis juste choqué. Choqué mais par un nombre incalculable de choses et de bon sens commun sur le mieux vivre ensemble qu'Internet démoli petit à petit.

Citation :
Enfin bon... on a une réputation de sales snobs élitistes à tenir après tout ^^

Perfectionniste n'est pas en lien avec élitiste. Je trouve que depuis mon retour, les gens sont très bien accueillis sur Ter Aelis et je ne vois rien d'objectivement snob ou élitiste. CFSL, j'y ai mis les pieds, il y a trèèèès longtemps. Tu sais mon petit dvb : si les artistes se regroupent c'est pour devenir connu et lorsque les gens se regroupent "normalement", on met en place un certain lien social. A moins de faire comme toi, Smirt, et se servir du dit site comme une simple galerie : c'est un choix mais ça n'empêche pas quand on arrive quelques parts - peu importe la culture - d'annoncer sa présence, surtout dans un espace qui est "conçu" pour ça et. C'est pour ça que je propose d'ailleurs plusieurs outillages externes : forum de discussion, espace de travail, blog, galeries d'artistes : c'est bien pour différencier les actes des gens. Certains veulent parler et partager; d'autres veulent simplement exposer, d'autres veulent simplement écouter. Il m'arrive parfois de passer sur ce site, juste pour regarder, je n'y parle pas, je n'y existe même pas ! C'est un musé. Sauf qu'ils ont mis un forum : ce qui veut dire, "discussion". Sinon à quoi sert un forum ? Autant qu'il le supprime.

Bon j'ai pas tout mis. J'ai une certaine flemme intellectuelle aujourd'hui.

Vous savez ?

Tous les membres connectés qui ont 0 posts sur ce forum, ou tout du moins une grande partie, je suis allé leur dire bonjour. Vous savez, y en a des extrêmement timides, et j'ai découvert tout plein de gens de cette façon. Je trouve qu'en tant que membre "actif" d'un forum : la moindre des choses est d'aller vers les gens - et aucunement pour faire de la publicité. S'inscrire dans un espace de discussion, c'est vouloir au moins voir ce qui s'y passe. La moindre des choses c'est de les saluer.

Mais chacun est ce qu'il est.
Revenir en haut Aller en bas
dale cooper

dale cooper


Masculin Nombre de messages : 7649
Age : 46
Date d'inscription : 08/09/2008

Personnages RP
Pseudo:
Pseudo :
Pseudo :

Le site / forum Café Salé: Déception... - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Le site / forum Café Salé: Déception...   Le site / forum Café Salé: Déception... - Page 2 Icon_minitimeVen 31 Aoû - 14:43

oui enfin je parlais pas de la réalité de TA mais de réputation à l'extérieur ^^

Revenir en haut Aller en bas
http://dvb96.over-blog.com/
Tr0n

Tr0n


Masculin Nombre de messages : 3306
Age : 44
Date d'inscription : 13/03/2008

Personnages RP
Pseudo: Sucedebout
Pseudo : Grocube
Pseudo : Tron

Le site / forum Café Salé: Déception... - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Le site / forum Café Salé: Déception...   Le site / forum Café Salé: Déception... - Page 2 Icon_minitimeVen 31 Aoû - 14:46

Beh qu'ils viennent s'exprimer "la réalité extérieure" et qu'on en discute. Ca m'rappelle les méthodes de Jean Marie tout ça. Ah ces étrangers...

Dansant
Revenir en haut Aller en bas
Airet Syl
Chromatique
Chromatique
Airet Syl


Masculin Nombre de messages : 1384
Age : 41
Localisation : Les Hauts Fourneaux
Date d'inscription : 29/04/2008

Le site / forum Café Salé: Déception... - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Le site / forum Café Salé: Déception...   Le site / forum Café Salé: Déception... - Page 2 Icon_minitimeVen 31 Aoû - 17:21

J'ai une folle envie de m'insurger. Quand je parlais de déchets, je ne faisais pas une globalisation! Enfin, j'ai sûrement compris de travers. L'artbook contient des illustrations magnifiques, diverses et variées, mais il y a une bonne partie qui ne m'échaude pas. Alors effectivement le regroupement des oeuvres est censé être un échantillon de tout ce qui est traité là-bas. C'est une question de goût que tout ne me plaise pas.
Pour le reste, difficile d'apporter un jugement, je ne suis pas en capacité de le faire. Juste apporter mon observation de l'expérience.

Mais j'en conviens, la civilité est un atout pour se sentir comme appartenant à une communauté. Peut-être que certains se complaisent à graviter autour d'un forum et piocher des informations, d'autres préfèrent plonger au coeur et participer activement.

Revenir en haut Aller en bas
Mutsumipat

Mutsumipat


Féminin Nombre de messages : 198
Age : 37
Date d'inscription : 23/06/2011

Le site / forum Café Salé: Déception... - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Le site / forum Café Salé: Déception...   Le site / forum Café Salé: Déception... - Page 2 Icon_minitimeVen 31 Aoû - 17:31

Voilà, ce qui me dérange c'est que j'ai ouverts un sujet pour poser une simple question, pour savoir si c'était moi qui me faisais des idées et au final, au lieu de me répondre simplement un truc du genre "t'en fais pas c'est normal, c'est un site fais par des pro, pour des pros, te pose plus de questions il existe d'autres communautés qui te correspondront mieux" ou encore "oui perso j'ai ressentie une certaine froideur, tu n'as pas été la seule mais c'est pas grave", on est parti sur un grand débat sur le savoir vivre et sur ma sois-disant mauvaise idée de débattre sur Café Salé ici parce que sois-disant je parlerais dans leur dos, ce qui n'est clairement pas le cas, je posais simplement une question, je demandais pas la lune. Je n'ai pas invité non plus les membres à tenir des propos méchants ou quoi que ce soit sur eux, j'estime qu'un forum est un espace ou l'on discute, ou l'on peut débattre de tout sans pour autant en venir aux propos blessants, insultants etc sur d'autres communautés.

Smirtnoff, tu as l'air d'insinuer que les membres doivent dans ce cas là dire bonjour, c'est pas du tout ce que je voulais dire, mais que les ADMINS et OU MODERATEURS accueillent les gens au moins. Les membres font ce qu'ils veulent, ils viennent sur un site en tant qu'abonné, ils ne vont pas passer leur temps à dire bonjour à tout le monde. Mais que certaines personnes qui s'occupe du site le fasse au moins, c'est comme si tu gérais une boutique, les gens ne restent pas s'il n'y aucun accueil qui mette la personne en confiance et l'incitant à rester. Sur 65 personnes qui ont lu ma présentation, ne pas dire au moins une fois bienvenu ne donne clairement pas envie de rester, mais au contraire de fuir.

Maintenant je vais pas passer ma vie sur ce sujet, si vous considérez que ce débat est mal placé, qu'il nuit au forum, alors supprimez-le je m'en fiche, mais je voulais simplement une réponse à une question de la part de personnes qui ont déjà été sur ce site, je ne vois pas ou est mal.
Revenir en haut Aller en bas
Tr0n

Tr0n


Masculin Nombre de messages : 3306
Age : 44
Date d'inscription : 13/03/2008

Personnages RP
Pseudo: Sucedebout
Pseudo : Grocube
Pseudo : Tron

Le site / forum Café Salé: Déception... - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Le site / forum Café Salé: Déception...   Le site / forum Café Salé: Déception... - Page 2 Icon_minitimeVen 31 Aoû - 17:43

Y a rien qui nuit à quoi que ce soit Heureux

Citation :
Smirtnoff, tu as l'air d'insinuer que les membres doivent dans ce cas là dire bonjour, c'est pas du tout ce que je voulais dire, mais que les ADMINS et OU MODERATEURS accueillent les gens au moins

C'est en substance ce que je disais. C'est une basefondation. Mais je pense aussi qu'un utilisateur doit faire aussi un minimum d'efforts. C'est un peu comme la polémique sur le "vouvoiement" récemment, obligatoire pour les flics. Chose qui était en fait une évidence pour moi; tout comme un contrôlé se doit aussi de vouvoyer un flic. Un peu des sortes de bienséance et de politesse, d'usage et de culture bien de chez nous sans doute.
Revenir en haut Aller en bas
Smirt
Chromatique
Chromatique
Smirt


Masculin Nombre de messages : 7821
Age : 35
Localisation : Dans ton dos avec un hamburger et un fusil.
Date d'inscription : 01/03/2008

Personnages RP
Pseudo: Vapor
Pseudo : Smirtnoff/Gregovi
Pseudo : George Abitbol

Le site / forum Café Salé: Déception... - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Le site / forum Café Salé: Déception...   Le site / forum Café Salé: Déception... - Page 2 Icon_minitimeVen 31 Aoû - 19:00

Citation :
Smirtnoff, tu as l'air d'insinuer que les membres doivent dans ce cas là dire bonjour, c'est pas du tout ce que je voulais dire, mais que les ADMINS et OU MODERATEURS accueillent les gens au moins
Eh bien je ne suis pas d'accord. Non, les administrateurs ou modérateurs ont autre chose à faire que de saluer les nouveaux arrivants, puisqu'à priori ils administrent et modèrent le reste du forum à côté d'être eux-même artistes professionnels et d'avoir une vie. Non, tu ne peux pas le comparer à une boutique où les employés faisant l'accueil reçoivent un salaire pour le faire, l'accueil. Sur une communauté en ligne, un forum, tout le monde est volontaire et a des priorités supérieures à la salutation de tous les nouveaux arrivants, d'autant plus sur une communauté comme CFSL où il y en a beaucoup et qui ne resteront pas forcément même après un bonjour, ou ne participeront pas, ou n'y feront rien du tout.
Accueillir les nouveaux est le travail des membres, c'est à eux de faire de leur communauté, de cet endroit mis à disposition par le travail bénévol et time-consuming d'une poignée de personnes, un endroit agréable. Pas aux administrateurs.

Revenir en haut Aller en bas
http://www.smirtouille.com
dale cooper

dale cooper


Masculin Nombre de messages : 7649
Age : 46
Date d'inscription : 08/09/2008

Personnages RP
Pseudo:
Pseudo :
Pseudo :

Le site / forum Café Salé: Déception... - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Le site / forum Café Salé: Déception...   Le site / forum Café Salé: Déception... - Page 2 Icon_minitimeSam 1 Sep - 1:29

Alors je vais en profiter juste pour rappeler qu'ailleurs comme ici, sur TA, les admins et les modérateurs de forum, ce que nous appelons chez nous les MC et tuté, ou plus communément les "rouges", ne sont rien d'autres que des membres comme les autres, c'ets à dire volontaires, bénévoles, et participants.

Les cas sont extrêmement rares où les super admin sont des salariés d'entreprises (je pense à gameforge mais il s'agit là de forum lié à des sites commerciaux). La plupart des communautés ne sont pas construites sur ce genre de modèle.

Les rouges sont avant tout des utilisateurs qui donnent de leur temps pour la communauté, pour gérer les petits tracas administratifs ou techniques, animer ou organiser des IRLs ou des activités en ligne où à l'extérieur. En aucun cas nous avons un devoir quelconque vis à vis de telle ou telle catégorie de membre. A vrai dire il s'agit pour la plupart du temps uniquement d'avoir des responsabilités, des contraintes et du temps sacrifié.

Personne ne nous y oblige, certes, mais si nous le faisons à la base, c'est avant tout parce que nous aimons la communauté et le forum et qu'il faut bien que quelqu'un le fasse.

On sacrifie notre temps pour que vous puissiez bénéficier pleinement du forum sans vous soucier de l'administration. Nous aussi on aimerait bien faire plus de dessin, plus de RP, plus de courants d'air ou plus de commentaires. Mais on ne peut pas gérer ces contraintes ET faire vivre la communauté à la fois. Nous ne serons jamais des animateurs qui doivent aller dire bonjour ou prendre les utilisateurs par la main pour les escorter jusqu'à leur tente à l'IRL ou leur garantir un quota de fedd-back minimum sur leurs travaux.

Vous êtes aussi là pour ça.

Je ne m'adresse pas en particulier à toi Mutsumpiat, tu as pu constater qu'en plus de faire nos trucs de rouges, nous sommes aussi aller t'accueillir à ton arrivée et aller commenter tes travaux et faire en sorte que tu te sentes bien parmi nous.

Nous le faisons pour tous les membres, non pas parce que nous sommes des rouges, mais parce que nous sommes des membres du forum avant tout.

Smirt a raison lorsqu'elle dit que c'ets aux membres de faire en sorte que le forum vive, que la communauté soit agréable.

Ne va pas pour autant croire qu'on te stigmatise ^^

Crois moi, on a connu des débats autrement houleux avec distribution de points godwin et autres friandises. Disons que le débat en question, celui que tu as ouvert et orienté (ne serait-ce que par le nom que tu lui as donné et les premiers éléments que tu y as amenés) a bifurqué vers d'autres questions et constats, comme c'est souvent le cas des débats. C'est aussi parce qu'on est assez libre pour faire circuler nos pensées et nos opinions et qu'on sait ouvrir les débats et ne pas rester sur des positions trop limitées.

Je pense que tu as eu la réponse initiale à tes interrogations sur le forum café-salé, je pense que tu as tout aussi bien compris ce que certaines réactions de nos membres entrainaient au niveau de l'échange d'idées.

Pour résumer, ce qui nous importe le plus, n'est pas de savoir comment ça se passe ou non ailleurs, mais si VOUS êtes contents d'être ici. Nous ont fait du mieux qu'on peut, on vous demande rien du tout. Même pas d'aller accueillir vos nouveaux camarades ^^

Revenir en haut Aller en bas
http://dvb96.over-blog.com/
Tr0n

Tr0n


Masculin Nombre de messages : 3306
Age : 44
Date d'inscription : 13/03/2008

Personnages RP
Pseudo: Sucedebout
Pseudo : Grocube
Pseudo : Tron

Le site / forum Café Salé: Déception... - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Le site / forum Café Salé: Déception...   Le site / forum Café Salé: Déception... - Page 2 Icon_minitimeSam 1 Sep - 9:04

On fait surtout ce qui doit être fait.
Forum = Espace communautaire = Gestion communautaire.
Gestion communautaire = accueil, animation, assistance, mise à jour technique etc.

Un administrateur et son équipe ont en charge directement l'ensemble de ce qui se déroule sur leur forum. Les membres instillent et insufflent la vie de la communauté mais le rôle de l'équipe est bel et bien de faire le premier pas pour que tous les membres soient dans des goguettes et pantoufles.

Le bénévolat ça n'est pas un sacrifice, c'est un sacerdoce.

Donc oui, les rouges, les jaunes, les verts et les pas mûrs qui justifient de leur absence de respect, de leur branloutage part un argumentaire sacrificiel voir scarificiel, c'est pas du joli. Quand j'ai signé au resto du coeur, j'aurais très bien pu me dire "Oh mais je ne fais que de la distribution"... Super génial... Quand on s'investit dans un truc on ne fait pas 50% du boulot sous prétexte que c'est aux autres de faire le reste : on le fait aussi et même si ce n'est qu'une fois de temps en temps, c'est toujours ça de gagner.

Je ne parlais pas de Ter Aelis, où ce boulot est plutôt bien fait.

Et merde il est 8 h, je vais dormir. Je trépigne vraiment de voir ces argumentaires. Ça me pique idéologiquement parlant car pour moi un forum c'est véritablement un espace de discussion, et en terme organisationnel, un certain nombre de membres à responsabilités, se doivent d'en assumer l’entièreté - ou au pire de désigner d'autres membres pour en faire un "minimum". L'accueil qu'on soit ou non professionnel reste de l'accueil et une composante inhérente à tous les forums (orthographe juste en plus je viens de le découvrir). On ne se dédouane pas sur les membres, c'est vraiment super moche. Je trouve totalement anormal que sur un forum, personne ne vienne voir qui vous êtes quand vous faites un coucou. Ah si - j'ai bien la raison. Péter plus haut que son cul et en avoir strictement rien à foutre de ce qu'on appelle communément dans notre société : "son voisin". Sans doute une insulte à notre individualisme qui nous fait oublier les fondations même du vivre en société.

Moi, on ne me dit pas bonjour, on ne me reverra jamais. D'ailleurs j'ai du rester sur ce site 48 h tout au plus, tout comme sur plein de forums où j'ai lâché : les administrateurs & modérateurs qui font que la moitié de leur job sous des prétextes fallacieux - ça m'a toujours hérissé le poil. Heureusement nous en avons eu de très très bon comme Ramrod et Dounette dans une époque fort reculée, qui accueillait et qui construisait de l'accueil pour les nouveaux arrivants - en émulant la communauté. C'était leur rôle. Et c'est bel et bien le rôle de gestionnaires d'un forum. Ca n'empêche pas de faire appel à l'ensemble pour ce genre de chose mais ça ne dédouane pas les responsables non plus. Trop facile sinon.
Revenir en haut Aller en bas
dale cooper

dale cooper


Masculin Nombre de messages : 7649
Age : 46
Date d'inscription : 08/09/2008

Personnages RP
Pseudo:
Pseudo :
Pseudo :

Le site / forum Café Salé: Déception... - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Le site / forum Café Salé: Déception...   Le site / forum Café Salé: Déception... - Page 2 Icon_minitimeSam 1 Sep - 13:58

ça doit être l'effet euphorisant post-IRL qui me fatigue XD
Revenir en haut Aller en bas
http://dvb96.over-blog.com/
Mutsumipat

Mutsumipat


Féminin Nombre de messages : 198
Age : 37
Date d'inscription : 23/06/2011

Le site / forum Café Salé: Déception... - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Le site / forum Café Salé: Déception...   Le site / forum Café Salé: Déception... - Page 2 Icon_minitimeSam 1 Sep - 17:06

Je suis bien d'accord avec vous, j'ai peut-être été un peu cash dans le titre de ma présentation. Mais ça ne change pas mon avis, j'ai la réponse à ma question, et je vous en remercie.

Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Le site / forum Café Salé: Déception... - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Le site / forum Café Salé: Déception...   Le site / forum Café Salé: Déception... - Page 2 Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
Le site / forum Café Salé: Déception...
Revenir en haut 
Page 2 sur 2Aller à la page : Précédent  1, 2
 Sujets similaires
-
» [WIP] Sale gosse

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Ter Aelis - Le Forum :: Galvorn, Côte Détendue :: Les débats-
Sauter vers:  
Ne ratez plus aucun deal !
Abonnez-vous pour recevoir par notification une sélection des meilleurs deals chaque jour.
IgnorerAutoriser