[Futur Aélisseen] Un site Ter-Aelis ?

Idem, si je ne pensais qu'à moi je m'en foutrais par mal de tout changer^^ Je sais te dire quel message a été posté où et quand dans ter aelis, la plupart du temps, même s'il date de 5 ans. Alors tu comprends bien qu'une sous-catégorie, c'est aussi embêtant pour moi que d'ouvrir une armoire x)

Je suis d'accord avec Smirt sur un point qu'elle a évoqué : l'association serait la première étape à franchir à mon avis. Elle nous permettrait de "légitimer" en quelque sorte la création d'un site internet. Je pense alors que ce serait intéressant d'avoir ce support pour présenter TA. Mais le forum reste à mes yeux indispensable pour la communication interne et tout ce que nous avons jusqu'à présent.

Pour ce qui est du fait que les gens n'auraient pas envie de farfouiller dans le site pour reprendre ce qui a été dit, franchement je ne suis pas vraiment d'accord avec ça. Vous ne trouvez pas que la structure et les cités ont leur charme ? Perso, quand je suis arrivée je trouvais ça sympa de me balader dans les sections et de découvrir tout ce que renferme le forum. Après si on a un doute, une question ou quelque chose qui nous échappe, encore une fois le Sextant et les membres aguerris sont là pour nous aider. Je ne me suis jamais sentie perdue et quand bien même c'était le cas au début, en cherchant un peu ou en demandant à quelqu'un, j'avais toujours la solution rapidement.

Bah oui, tout est une question d'envie, de volonté et surtout de curiosité.

Et puis soyons honnêtes, très peu d'utilisateurs se baladent partout dans le forum. Une fois qu'on a découvert les recoins qui nous intéressent le plus, on s'y cantonne. Il n'est pas vraiment besoin de parcourir toute l'étendue de TA pour y trouver sa place et en profiter.

Bon et bien Ram' je ne suis pas d'accord avec toi
QUand je suis arrivée, je n'ai même pas eu de MP d'accueil, je m'en souviens très bien. Et je suis tjs la. EN plus comme mon inscription date de 2008, sois presque 3 ans, je me considère presque comme une ancienne. Enfin j'imagine.

Le Mp d'accueil était (est toujours ?) une procédure automatique. Les admins n'intervenaient pas personnellement à chaque nouveau venu - heureusement.
Ah mais tu as le droit de ne pas être d'accord : je précise simplement que je fais remonter humblement les points de vue de certains déçus de TA. Et qu'à force d'en avoir entendu, mon opinion est qu'il faut certainement changer notre fusil d'épaule.
Maintenant, si tout te va bien, à toi Lilith : ne crains-tu pas d'avoir peur du changement, tout simplement ?

Je ne dis pas que tout va bien. Je dis qu'on ne se pose pas les bonnes questions et qu'on se trompe de sujet. Je ne suis pas contre le changement au contraire, ceux qui me connaissent savent que je suis tjs prête à essayer de nouvelles choses. SImplement je suis pour le changement utile, celui qui intervient quand on en a vraiment besoin.
A moi maintenant de vous demander: Avez vous vraiment besoin d'un tel changement (aussi radical), si peu de temps après un précédent et lourd changement? Encore une fois on ne laisse meme pas le temps a notre derniere formule 1.5 d'évoluer et de s'exprimer que deja on veut la changer, sous pretexte que les nouveaux sont perdus alros que le but etait de simplifier le forum. Quelles sont les VRAIES raisons qui motive ce désir de changement? L'inactivité de TA depuis quelques mois? et si on commençait déjà nous anciens par nous remuer le cul au lieu de tjs prendre l'excuse des nouveaux?

Lilith a écrit:

Quelles sont les VRAIES raisons qui motive ce désir de changement?

Parce que le forum a 5 ans et ne s'est jamais vraiment développé ?
Parce que le cercle des actifs régresse, justement ?

Nan mais : se remuer le cul à quoi faire ? A commenter, à écrire, à grapher ?
On ne fait que ça depuis 5 ans, non ??

Peut etre que tu 'nas pas remarqué qu'en ce moment c'est plutot mort sur TA pq personne ne commente ni n'arrive a commencer et terminer un seul projet un peu conséquent?!
Alors OUI les anciens devraient se bouger le cul pq NON on ne fait pas que ca depuis 5 ans. Par contre ce qu'onf ait depuis 5 ans sans interruption c'est flooder dans les coutants d'air (moi la première fut un temps), pas commenter les biblis ou els ateliers avec assiduité.

Arf !

je suis assez d'accord avec vos deux points de vue à vraie dire.

Avant 1.5 j'étais un fervent râleur : j'ai imploré pendant des mois pour la simplification de TA et surtout pour la structure en Pôles d'activités bien identifiables (qui me semble toujours une très bonne chose).

Maintenant on peut encore réduire le nombre de sections. On peut même la réduire à 4 simplement :

- Belthil et Galvorn fusionnent pour devenir un Pole générique interne : à vrai dire siège des administrations et rendez-vous publics communs inter-discipline, c'est un peu le meme état d'esprit.

- Wilwarin est déjà très simple d'accès dans son organisation actuelle, ce n'est meme plus ce qui est débattu là bas en ce moment d'ailleurs

- Atalante a fait ses preuves en tant que République quasi indépendante avec son émulation forte et sa communauté soudée

- Echoriath et alkazar peuvent être fusionnées pour devenir un unique Pôle RP


Maintenant c'est simple et réduit sur la page d'accueil... mais est-ce que ça voudra dire que ça sera simple dans les entrailles de chaque section, au delà de la beauté du front page ?

Je suis pas sûr ! mais c'est une piste de réflexion à explorer.


Depuis 1.5 c'est aussi vrai que pas mal d'anciens se sont contentés de ne plus être que des anciens (certains plus ou moins conservateurs que d'autres) ou même de disparaitre corps et âmes (et de revenir boire des coups à abilly une fois par an !). On a ouvert le Conseil a des ptits nouveaux, et on sera toujours prêts à la faire avec soulagement d'ailleurs.

Non, vraiment l'implication de chacun dépend tout simplement de l'approche qu'il a individuellement de TA ("Captain Obvious !!") et c'est sans doute là dessus qu'on doit jouer, nous les râleurs, les motivés, les impliqués (au delà des couleurs, âges, anciennetés, pointures de tongues). En fait on doit amener les "casuals" à s'intéresser au plus de choses possibles. Et je me souviens qu'il y a trois/quatre ans (la vache ! l'ancienneté mec !) c'était naturel et évident; le contenu était riche et varié et surtout dynamique en permanence.

Alors oui la population a changé, les rouges ont changé, les buts et les moyens ont changé.

Les seules vraies question que je me pose depuis une semaine sont :

Est-ce que le contenu de TA et son rythme d'activité, n'est pas au final naturel ?
Doit-on réellement les changer ?
pour quels motifs et dans quels buts ?


Changer pour changer ? Changer pour dynamiser ? pour simplifier ? pour se développer ? pour modifier les activités ? étendre la population ?

A-t-on les moyens, les envies et les motivations pour changer qqch en profondeur à Ter Aelis ?

Autrement dit est-ce qu'on a quelque chose de révolutionnaire à proposer ? Quelque chose de grandiose et de réalisable ?

Ouaip, tu poses sûrement les bonnes questions, Dav'.
Alors au vu de la disparité des avis, pris unitairement, comme il n'y aura pas de consensus ... Je serai tenté de dire : statuez, Conseil.

Vous avez, finalement, pris la température des actifs du moment.
En fonction de tout ça : s'il y a un changement de cap à prendre, voyez s'il faut le prendre.

Je veux pas dire, les gens, mais si c'était aussi simple que ça de vous faire vous bouger le cul, ou de simplement poster pour que tout le monde se remette à poster, y a longtemps que le problème serait loin derrière nous.
Mais malheureusement, c'est simple et difficile! On a déjà dit "postons au moins à chaque arrivée, forçons nous à commenter quelques textes, rpisons plus, etc.", ça n'a rien changé au final.
Vous savez le seul moment où vous êtes vraiment actifs, les gens??? Quand Ter Aelis est clairement "en danger". Des fois je me dis que le seul moyen de vous bouger serait peut-être de vous fermer le forum pendant 15 jours. Ou bien de dire qu'en deça de x messages/mois on considérera que le forum est mort, et nous le fermerons. Peut-être que ça, ce serait motivant. Le problème, c'est que je pense que personne n'a envie de mettre de la pression comme ça, que tout le monde a juste envie de voir des âmes volontaires prendre plaisir à être ici. Et nous comprenons que plus on "vieillit" sur un forum, plus les exigences peuvent devenir importante, le désintérêt grandissant, les liens suffisamment durs pour perdurer au-delà du forum. Une bande d'anciens ou une bande de rouges ne suffiront pas à faire bouger un forum. C'est là que le brassage de nouveaux est important: ça apporte des nouvelles têtes, des nouvelles connaissances, des nouvelles idées, une jeune énergie! Alors, certes, des questions autres que la réorganisation géographique sont importantes, mais je pense qu'il faut passer par là: ça suscite le débat, ça fait naître des idées, on tente de favoriser le renouvellement des membres au maximum (en tenant compte que l'être humain est par nature fainéant). Une fois la réorganisation faite, alors on peut, comme dans le pôle litté, tenter d'envisager d'autres idées concrètes pour motiver le pôle entier, ou tout le forum.

Moi j'ai envie de dire que le seul moment ou tout TA est actif c'est quand il y a une balise [IRL] en début de sujet....

Mais tu sais sephi c'est facile de dire ça quand les rouges/briques/oranges ne montrent pas forcément l'exemple.

Bien sur que j'exagère. Mais n'empeche quand on y pense.... c'est pas si faux que ça.
Et c'est pas grave, je dis pas ça de façon péjorative. Je constate. Qu'il y a peu de sujet ou de projet qui génèrent autant d'engouement et de participations que ceux concernant notre vie IRL. Soyons honnetes

J'ai bien une idée : on retourne au sujet initial qui est le site. Comment le faire, à quoi il va servir, ce qu'on va mettre dedans...

Lilith a écrit:

Moi j'ai envie de dire que le seul moment ou tout TA est actif c'est quand il y a une balise [IRL] en début de sujet....

Mais tu sais sephi c'est facile de dire ça quand les rouges/briques/oranges ne montrent pas forcément l'exemple.

+1 pour le truc irl. Mais on ne peut pas l'empêcher. C'est une forme d'évolution logique: on apprend à se connaître sur le net, on se voit, et finalement on devient des potes irl, plus que des potes ivl.
Plus de nouveaux signifie devoir faire connaissance avec d'autres personnes, et recommencer ce style de boucle, again and again. Jusqu'à ce qu'il y en ait tellement qu'on ne puisse plus rencontrer tout le monde de manière aussi régulière, et que le forum soit dès lors l'unique vecteur d'échanges entre chacun des membres.

Quant à l'exemple, Lilith, tu l'as, jours et nuits. Regarde qui sont les membres encore les plus actifs. Alors, certes, nous ne sommes plus aussi vaillants qu'au début, mais en même temps, vu depuis combien de temps on se bat pour garder TA la tête hors de l'eau, le nombre de projets qu'on a vu avorter où marche d'un pas précaire, il est logique qu'à la fin nous-mêmes nous démotivons. Les plus touchés démissionnent, les moins touchés tentent de vous faire réagir, encore et encore, en réfléchissant sans cesse à de nouvelles choses susceptibles de vous réveiller.

Tu sais Sephi, je ne dis absolument pas ça méchamment. Je ne voudrais pas que l'on prenne mes propos pour des critiques méchantes. Au contraire. Mais j'ai été tutélaire et je sais que c'est dur de montrer l'exemple quand rien ne suit, pire quand personne ne nous oriente nous meme rouge. Et je sais qu'il faut se faire violence et que c'est difficile. Mais je sais aussi, qu'on se décourage vite quand on devrait trouver des trésors de motivation. Nous devrions etre des surhommes! Enfin vous maintenant ^^

Peut-être ne dis-tu pas ça méchamment, mais je trouve que tu as la dent un peu dure, pour être honnête. Tout ce que j'entends dans ton discours, c'est "ça ne sert à rien, que tout le monde se bouge le cul et puis c'est tout". Le problème, c'est que ça fonctionne pas comme ça. On a déjà essayé, ça a pas fonctionné. Donc il est normal qu'on se demande pourquoi ça ne fonctionne pas. Pourquoi il s'avère que sur Ter Aelis, les gens ne se sentent plus vraiment concernés par les projets proposés, motivés par ce qu'il s'y passe. Pourquoi ils mettent tout d'un coup trois mois à pondre une réponse, cinq à créer un article de journal, deux à rendre un devoir, huit à voter à un event. Voilà où se situe le problème, et on ne peut pas s'arrêter à "que tout le monde se bouge le cul", car pour que tout le monde se le bouge, il faut raviver une chose: l'envie. Et c'est tout le sens de notre questionnement en ce moment. Alors, ça peut sembler inutile, mais déjà donner envie aux nouveaux est un bon point de départ, et d'après l'expérience du forum, il semblerait que celui-ci bride l'envie à cause de sa complexité. On ne veut pas le dénaturer, mais trouver le bon mixe entre notre personnalité à nous, et ce qu'on peut offrir aux nouveaux venus.

Je ne pense pas avoir la dent dure. Au contraire. Moi je veux bien essayer des choses seulement je trouve qu'on est parti la dans un faux débat (je me repete) pq changer la forme n'a jamais améliorer le fond. A mon sens en tout cas.

Juste pour le journal, on est deux +1(celui qui met en page) pr rédiger tout un journal. On le pond pas tout fait vous savez. Et ça prend du temps d'essayer de vous faire plaisir. Et le problème de motivation pr le Canard ça a tjs été comme ça (cf le numéro sur les Utopiales qui ne verra jamais le jour) mais on réforme pas tout alors qu'on est deux à le faire tout seul...

Dans ce cas, j'attends tes idées. Que faut-il faire pour améliorer le fond. Personne ne t'empêche d'embrayer sur le sujet, le but est de vous faire parler, proposer. Je te regarde et te lis attentivement. Mais ne me réponds pas "se bouger le cul". C'est trop facile, et trop pas faisable sans des moyens concrets mis en oeuvre

Non mais le pire c'est que j'y travaille depuis ce matin. Ca m'a parasité dans mon taff tte la journée ^^