Equivalence des rapports humains ?

Eh bien voyons aujourd'hui, une question qui me tient à cœur ...

Observons l'équivalence des rapports humains :
nous avons ici des gens menant de hautes études littéraires, d'autres qui n'ont pas forcément suivi les études adaptées mais qui ont une culture au-dessus de la moyenne, qui leur permet de partager des points de vues avec les premiers.
Parmi ces personnes, nous observons, de manière régulière et prolongée, des commentaires acides, des remarques ponctués d'étalages culturels, des dissections de textes sans réelle empathie où la technique (la forme) prévaut. Où on fait parfois des parallèles cuisants entre les travaux d'auteurs académiques reconnus, et les essais de simples amateurs passionnés.
Ce constat étant fait, certes, de manière légèrement subjective et un poil négativiste, mais ne déformant qu'à peine la réalité occasionnelle ou permanente. Je justifie ce ton par la suite de mon discours :

Considérant que ces personnes, souvent jeunes, fraîchement emplis par leurs études, ont cette attitude envers les débutants ...

Pourquoi quelqu'un comme moi, Infographiste depuis plus de 10 ans, associé d'une agence de communication qui travaille au niveau national, ayant obtenu au fil du temps une renommée toute modeste mais fièrement portée ...
Pourquoi ne me vois-t-on pas, au détour des galeries, critiquer vivement le débutant sur Photoshop qui ne sait pas comment faire une mise en page équilibrée, intégrer les contraintes chromiques propres à son support, qui ne connaît pas ce qu'est un empattement, une bas de casse, un réglage de niveaux, un débord, les avantages du CMJN par rapport au RVB, l'optimisation des poids de fichier, les contraintes de la chaîne graphique .. ni même encore QUI a crée la police Helvetica, ou a inventé les vecteurs ?

Ce constat m'interroge, surtout si on balaye d'un regard le forum, où on s'aperçoit que le premier type de comportement est cloisonné chez les apparentés littéraires, alors que les apparentés graphistes, eux, ont systématiquement un profil bas et une humanité modeste.

Est-ce normal, ce systématisme ?
Est-ce logique, cette ségrégation des comportements ?
L'apprentissage ou la culture littéraire est responsable de cela ?

J'avais pas vu ça comme ça... Tu as totalement raison Ramrod, et cette question pose un vrai questionnement ! \o/

A mon avis, ces littéreux visés (héhé) ont besoin de reconnaissance, ou quelque chose du même genre. Cela pousserais des jeunes à s'assembler en masse d'un certain nombre (variable) et à débattre sur des private topic. Ça peu être chiant comme ça peut être facilement drôle, suffit de voir ce qu'on veut en prendre. Le démolissage en mode team est frenchement lourd, par contre =)

Les graphistes, eux, manifestent moins avec des mots leur ressenti. Ou ils n'en ont pas le besoin. En plus, ils ont des battle, normal que il y ait les débats pour les littéreux.

J'ai pas spécialement approuvé l'idée quand Dounette me l'a annoncé, mais en fait, c'est particulièrement bien écrit. Un Graphiste humain qui écrits comme un Littéraire, ça donne ça.

Tout d'abord, j'aimerai savoir qui à crée la police Helvética, et les vecteurs, ensuite, je voudrais connaitre la différence entre le CMJN et le RVB, puis je voudrais savoir aussi ce qu'est un empattement !
Quand à la technique de l'optimisation de poids, elle me manque cruellement ! Mp Mp ^^


Ensuite, et plus sérieusement.

Pourquoi les graphistes sont plus modestes, et les Littéreux plus expansionniste ?

J'aurais bien quelques réponses.

Pour faire une bannière, une bannière simple, c'est vraiment pas dur. Le dernier des imbéciles peu y arriver.
C'est donc avec un peu plus de modestie que le Gfx aborde son oeuvre.
Personnellement, et au grand dam de Dounette, je ne me trouverai jamais assé bon, toujours mille défauts.
Je lui montre une ban " C'est moche " " Mais non G3n' ! C'est beau ! " " Nan, c'est moche ! "
Je pense qu'il manque un soupsons de modestie au Littéreux.

Je généralise. Séphiroth est une personne que j'aime énormément, quelqu'un admirable en tout point et dont j'irai rechercher la carcasse dans les enfers s'il le faut. Kyara est également une charmante personne qui mérite tout l'amour du monde. Dounette est un coeur sur patte, et je l'aime profondément. Aillas est une personne pour qui j'ai beaucoup de respect, et dont j'admire verve et plume. Le vagabon est un ami qui ...


Ah mais je note un truc ? Aucune de ses personnes, mes amis, n'on participé aux débats inutiles qui ruine le divan d'Aelis depuis avant-hier et dont les Miasmes s'étendent sur toutes le pays.
Pourquoi donc ?

Tout simplement parce qu'elle ne prennent pas un malin plaisir à se jeter des mots hargneux à la face.
Que les concernés ne le prennent pas pour une insultes, se n'en est pas une, c'est juste que certaine personne, pour des raisons mystérieuse, aime bien étaler le maximum de leur connaissances en un seul post, et si ça peu blessé l'autre, tant mieux, quitte à envoyer un MP d'excuse plus tard.

Certaine personne, comme Aillas on un don pour la plume et se défende admirablement bien, d'autre, comme moi ou n'importe quel autre Aelissien, ne sait pas vraiment trop comment géré cette attaque, parce qu'elle ne dispose ni des connaissances nécessaires à la création d'un post de cet envergure, si du talent pour tourner tout ça.

Que faire ? Subir, râler un peu, quand on à les couilles de le faire, et surtout trop marre pour endurer le sale caractère des autres ainsi que leurs bastons grammairienne.


les graphistes on des battles, mais ne fait pas l'amalgame avec bataille, un battle, c'est avant tout pouvoir mesurer paisiblement son talent contre, que dis-je, avec, un amis ou un parfait inconnu, pour savoir lequel des deux fait les meilleurs bans. Aucuns battle na jamais tourné au massacre, comme on à pu voir dans le divan. De plus, il y à ici peu de battle.
j'aimerai dire : si les Littéreux veulent se battre, qu'ils prennent une épée et fonce dans le sable de l'arène.


Je ne connais pas intimement chacun des protagonistes du chaos présent, mais je sais que pour certain, c'est d'un but délibéré. Mais pourquoi je vous le demande ? est-ce que devant ton écrant, tu te réjouis, toi qui fou le bordel dans un endroit paisible et un lieu de paix comme Ter Aelis ?
Tu es heureux de nous annoncer que tu as 12 copines que tu trombes allègrement ?
Peux être bientôt et dans le seul but de nous choquer tu va nous raconter en détails des ébats parce que tu as les couilles et la plume pour le faire ?

Et si, pour se marrer, nous, graphistes, organisions un grand concours sur le thème du porno ? C'est pas une bonne idée ça ?




Maintenant, je propose à tous de se calmer pour un bon moment, on va dire qu'on à crevé l'abcès dans le divan, on ferme le post, on archive, et on en parle plus. Dans le cas échéant, non seulement peu de gents vont s'investir dans Ter Aelis, mais en plus, plusieurs membres, dont moi, vont vous quittez prestement.

Ter Aelis est un monde de paix, et je l'aime pour ça. Le monde de paix que je n'ai pas, et les habitants que je ne cotois pas, j'aime à les voir ici, sur Ter Aelis. Si la fiction deviens IRL, je préfère IRL.




Bonne chance à tous.
Notez que j'ai fait, pour l'occasion, un sacré pavey.

C'est effectivement un sujet à débattre.

Ces remarques acides, cette sorte de hargne envers les autres, moins bons, moins parfaits, trop "ingorants" ou que sais-je. Je l'apparenterais à un dépit vis à vis de la médiocrité. Médiocrité culturelle, sans doute, ou médiocrité intellectuelle. Médiocrité tout court. Quand on a accès à quelque chose de meilleur ou de très bon, on perd le goût du reste ou du simple et perdre le plaisir de regarder ce qui se trouve plus bas.
On peut croire que j'ai tord de trouver que les gens puissent être bon ou médiocres, mais, personne n'est pas pareil, le niveau intellectuel et culturel, l'expérience, le raisonnement ne sont pas les mêmes.
Il y a des gens médiocres et des gens plus riches à des niveaux différents. Ce disant qu'on peut être pauvre culturellement et très intelligent, ou posséder une immense culture et être capable de bassesses comportementales incroyables. (par exemple, en rabaissant ouvertement ceux qui n'ont pas une culture équivalente et/ou en étalant la sienne pour impressionner, ou foutre la honte)

Mais je ne trouve pas que le côté graphique soit vierge de cette espèce d'individus. Juste que ces derniers ne sont pas vraiment existants sur Ter Aelis, cependant, ils sont bien présents ailleurs. Vu que le côté graphique est plus jeune et innocent que le côté littéraire, je dirais qu'il pourrait lui arriver la même chose d'ici qu'il grandisse.
Sauf si on peut empêcher le processus d'une façon ou d'une autre. Je pense que Ramrod peut y contribuer, du fait qu'il a, je pense, dépassé le stade hargneux qui se retrouve chez des plus jeunes (genre...moa?).
Il a atteint une forme de sagesse, en tout cas.

Donc je ne pense que ce mécanisme est humain plus que littéreux.

Soluno: Besoin de reconnaissance, peut-être. Envie de reconnaissance, plus sûr. Surtout besoin d'un seau de glaçons sur la tête ^^

N'étant ni littéraire, ni graphiste, je me permets de donner un avi aussi objectif que possible.

Le graphisme, comme tu l'as rappelé Ram, demande une énorme dose de connaissances techniques afin d'atteindre un bon niveau. Alors oui, une personne comme toi pourrait se permettre d'être hautaine et de tailler dans le vif. Mais tous les bons graphistes savent, je suppose, la masse de travail que réclame cet art, et savent donc passer sur les défauts inévitables du début.
Attention, je ne dis pas que le graphisme ne demande pas de talent inné, tout le monde ne peut pas atteindre les cimes... il faut semble-t-il de la sensibilité et un sens du "beau".

En revanche, l'écriture semble plus abordable... ce qui n'est évidemment pas le cas. Pour un grand nombre de personnes, écrire de manière poétique ou un minimum artistique peut paraître aisé. Mais ce n'est pas le cas, sinon tous seraient écrivains. Cette plus grande accessibilité est certainement la cause de ces jugements hâtifs et de la naissance de caractères prétentieux.

Concernant la mise de ce début de talent au service de messages acides ou de discussion puériles, j'ai envie de dire que ça ne date pas d'hier.
C'est le cas sur tous les forums. J'ai été voir par curiosité le topic dont parle G3n', on est dans du très classique... un défouloir verbale sans queue ni tête, et un exutoire à fantasmes...
Bref, tant que ça reste cantonné à un topic, ce n'est pas bien grave. Mais c'est évident que les personnes désagréables et hautaines sur un forum, qui n'utilisent leur talent que pour critiquer ou négativiser, c'est totalement destructeur pour une ambiance.

Je ne suis pas ici depuis très longtemps, et je ne juge personne. Mais certains comportements que j'ai vu sur ce fameux topic (un en particulier) sont innacceptables.

AH! Tr0n a eu la grande amabilité de nous permettre d'illustrer à merveille les propos de Ramrod.
En quoi certaines personnes ici, lorsqu'elles formulent un avis (ce dont tout le monde a parfaitement le droit) parviennent à dégrader l'ambiance en quelques mots et à se montrer tout à fait détestable.

Analyse ...

Citation :

Une critique analytique s'adresse à une oeuvre et pas à un ego.

Devant telle affirmation, sans hésitation, sans l'ombre de la possibilité que peut être, éventuellement, il serait envisageable que tu puisses ne pas avoir tout a fait raison, on ne peut qu'aller dans ton sens. Ta phrase en elle même est agressive, tu prends position comme tu frapperais quelqu'un. Qui ici pourrais te contredire, a part la team ?
Tout autre que toi aurait formulé cet avis ainsi :"Je pense que ..."
Mais non, pas toi. Toi tu assènes des vérités qui n'en sont pas. Tu nous fais prendre ton avis pour connaissance absolue. C'est de la tromperie.

Citation :

Merci de ne pas faire l'amalgamme.

Méprisant. "Prière de ne pas me déranger dans mes réflexions" Qui es tu donc pour nous remercier de quelque chose ? Cette phrase, cette tournure, ce "merci de..." que tu utilises de temps en temps est infamant. Et tu le sais. En nous "remerciant" ainsi, tu nous rabaisses, te hissant ainsi au dessus de la masse.

Citation :

Panurge... Panurge...

Et une dernière petite pique pour la route.

Et voilà. En quelques phrases, tu viens clairement de tracer une limite : ceux qui n'oseront pas mettre ton avis en doute, que tu assènes comme vérité, et ceux qui ne te suivrons pas. ceux là, quels malheureux ! Non seulement ils se trompent, mais en plus ils vont en chier dans la vie.
Toi le loup, nous les moutons ?

Goldmund a écrit:

J'ajouterais, mais nous dévions un peu du sujet initial, que plus un auteur est mauvais, plus il plaît au grand public. Cela se vérifie dans le monde de l'édition, cela se vérifie sur Ter Aelis. Oui, me dit-on, mais il fait passer ses émotions, il n'a pas besoin d'écrire des alexandrins justes, lui. Levy est un grand sensible.

Entendons-nous bien, il est aussi inepte pour un littéraire de se croire humainement supérieur au lecteur lambda, qu'un lecteur lambda de se croire plus fin critique que le littéraire. Qu'on le veuille ou non, niveau bouquin, le fossé est insondable entre le néophyte et l'initié. Et ce n'est pas seulement une question d'étude, Tr0n en est une preuve magnifique.

Tu parles, avec de fort jolis mots, tu fait un pavey illisible à moins d'être muni d'une loupe et d'un dico, et tu t'en complait, soit, la prétention de la littérature ? C'est de ça qu'on parle.
Regarde le Plombier, à peine arrivé, outre le fait qu'il me rembarre hautainement, il n'est pas capable de faire 5 lignes humaine, sans métaphorer, enrober, et au final, rendre sont bout de texte moche et faussement poétique : à ne pas lire

Je suis méchant et je m'en fou, je viens de me faire traiter de ringard ... non pas que je me proclame infographies en titre, mais le compliment me touche. Je te trouve particulièrement prétentieux ( la cime que je conaisse ) pour juger ton " art " aussi haut que ça .... en gros

- L'écriture, c'est cool, l'infographie, c'est complètement has been.

Outre le côté puéril et pitoyable de la remarque je te fait remarquer que les arts visuels on été inventés avant les arts littéraux.

au final, il faudrait dégonfler les chevilles de certain, toute la merde du forum viens de là ...
Mesdames et messieurs, toutes l'animosité que les littéraux on entre eux et contre tout le monde, c'est purement et simplement de la prétention, à qui fera le texte de plus illisible et à qui pétera plus haut que son cul. Vous êtes des minables à l'égo surdimentioné.

bah je suis ni graphiste ni écrivain, j'appartiens au gens comme Ramrod ayant une vie déjà bien remplie, bossant comme infirmier dans un centre pour brûles, père de famille... je passe ici et je scribouille pour m'amuser, mon orthographe est plus approximatif que précise et ma syntaxe est déviante. (Nb : je parle pas de ma ponctuation...)

présentation faite, rentrons...


je vais m'adresser a Goldmund, je pense que rendre la littérature élitiste et toutes autre forme d'art est un sérieux soucis... ici je vois des jeunes qui s'essayent a l'écriture qui lisent etc... alors que le constat est fait que beaucoup d'entre eux ne lise plus du tout ou passe leur temps sur msn. (mieux vaut les encourager, non?)
plus directement je pense que tu te la raconte, tas peut être tous un tas de qualité, mais tes qu'un gnome de 20 piges qui fort de sa masturbation intellectuel nous frappe régulièrement avec des piques limites...

la dernière en date parlait des handicaper de l'orthographe voulant écrire... oserais tu interdire a des paraplégiques de faire du sport??

on as tous nos domaines de prédilections, hormis citer Diderot tu sais faire quoi au juste??
hormis railler les autres , étaler ton savoir et surtout rabaisser ceux qui s'essaye sans prétention à écrire deux trois lignes.... certes sûrement médiocre en comparaisons des tiennes mais en gros qu'es que cela peut te foutre...

dans mes passages sur les forums j'ai rencontrer pleins de bonhomme ayant des qualités d'écriture je les cites Aanubis, Garg... mais jamais au grand jamais je n'ai senti chez eux du dédain envers moi ou autres scribouilleurs... et pourtant Garg est journaliste et je pense qu'il te domine dans le sujet de la littérature...

j'ai aussi mon avis sur pas mal de tes textes ou même ceux d'albigy (dernier en date sur la laïcité) mais je commente pas, pour la simple raison que je ne vois pas l'intérêt d'écrire ton texte ma fais profondément chier...


toi par contre tu t'y crois vraiment, j'ai hâte d'ailleurs de lire ta réponses qui vas me dénigrer car bien évidemment il est hors de question de te remettre en cause.

comment lui, cet analphabet pourrait te donner une leçon de vie... ou meme avoir raison.
je suis dans mon bon droit, il connaît quoi a la littérature....

ce débat vas être rigolo car je doute qu'il change ton attitude Goldmund...

Citation :

Vous êtes des minables à l'égo surdimentioné.

Je l'ai dit et répète si t'es pas content..

Pour le reste, la différence entre critique graphique et littéraire, c'est que certains y vont y mettre des formes alors que d'autres non, personnellement je pense que si l'on ne sait pas encaisser une critique comme une certaine personne au dessus que je viens de quoter on ira pas bien loin.
Que ce soit Goldy, Tr0n, Ufy, ou Irrumo ils sont toujours justes dans leurs analyses, et étant plus ou moins profs je ne vois pas en quoi on remetrait leur savoir en question ainsi que leurs commentaires, ils sont comme ça pourquoi vouloir les changer? Personnellement ça ne m'a jamais dérangé. ( Idem que ce que blablate Tr0n quoi' )

Pour le reste les littéreux se la racontent et alors ?
- question purement rhétorique -

Premier point annexe : j'aimerai que le ton reste a peu près calme, on est là pour comprendre. Du moins, moi, je suis là pour comprendre.

Deuxième point annexe : Evitons les éditions importantes de posts après réponse. Cela donne des réponses sans queues ni têtes, pas adaptées au post précédent.

On touche justement des points, sur lesquels, messieurs, je ne puis être d'accord.

Une critique s'adresse à une œuvre, bien sûr, quoiqu'on puisse critiquer dans d'autres lieux, les egos.
Mais une œuvre est-elle impersonnelle et dénuée d'auteur ? N'y a t-il pas un auteur derrière l'œuvre, qui a sué de ses synapses pour accoucher d'un bébé à sa mesure, petit bébé pour les uns, magnifique petit Jésus pour lui ?
Doit-on froidement disséquer le bébé, détailler ses viscères, lui ouvrir la tête et voir ce qui ne va pas dedans .. Tout ça devant son géniteur ? Cela n'est-il pas ... blessant MEME SI juste ?
Je n'ai jamais critiqué la justesse de vos critiques, qui bien souvent me feraient battre des mains.
Je critique, par contre, la forme. La condescendance absente et le non-respect de l'amateurisme.

Citation :

plus un auteur est mauvais, plus il plaît au grand public.

Partiellement faux. Plus un auteur est techniquement simple, plus il plait à la masse. Plus il adopte des sujets simples, plus il touche le grand nombre. Il n'y a pas de notion bon-mauvais là-dedans. Ou alors c'est subjectif et lié à ton goût. Là oui.

Citation :

Mais il est vrai que lorsqu'on tape juste, les egos ont toujours du mal à s'en remettre. Le tact n'a rien à voir dans cette affaire. C'est à autrui de faire l'effort de comprendre

Oui ... La verité est toujours dure à entendre. C'est prouvé de chez prouvé. Et pourtant, je persiste à croire, que, vous, Littéraires ou apparentés littéraires, manieurs de la langue et du verbe, DEVEZ employer le tact AVANT TOUT.
Parce qu'ici, il n'y a pas d'enjeu social ou professionnel. Parce qu'ici on est élève si on veut bien l'être. Parce qu'on est Membre parce qu'on se plaît sur Ter Aelis.
Parce que la pédagogie se veut proche de l'humain. Qu'elle critique l'œuvre en posant une main compatissante sur l'épaule de l'auteur.

Et ... vous ne parlez que de ce que vous connaissez, certes, vous êtes inattaquables sur ce point.
Mais OU avez-vous vu que le Graphisme (voire, l'Art pictural si on l'étend au même niveau que la littérature) est plus simple d'accès ? Que sa culture passée est moins importante et glorieuse que les auteurs littéraires ?
Je mets au même niveau intellectuel un Picasso et un Hugo. l'œuvre, pas le bonhomme.


Oui, Ëlio, les littéraires se la racontent. Et alors ? Alors, c'est gênant.
On est nombreux, ici. Je vois pas pourquoi certains seraient spontanément au-dessus du lot, parce qu'ils manient le verbe. Et justement, si eux se la racontent, du haut de leurs études ou cultures, pourquoi MOI je me la raconte pas ? (postulat de départ)

Parce que je pense que c'est plus dans le caractère et la nature de certains d'être comme tel, qui se ressemble s'assemble dit-on, à mon avis c'est un peu pareil, ensuite viens la différence d'âge, toi comme Home, vous avez un certain bagage sous la main et l'on est forcément plus mature à 30 ans qu'a 20
- qu'on ne me cite pas Tr0n qui se la raconte, parce qu'il ne le fait jamais. Sauf quand Dounette relève des petites choses dont on pourrait aisément se passer -.


Intéressant débat n'empêche.

C'est pas une question de caractère mais de laisser-aller. Si on devait excuser les vices/abus/défauts/autre de tout le monde pour raison que c'est dans leur nature on serait bien, en société.

L'argument " si vous êtes pas content partez tous " est pas valable.

Parce qu'il ne resterai que vous 4/5 gars tout seul sur un forum.

Mais ce sont justement ces petites choses qui agacent. Tr0n a souvent, voir toujours raison. C'est un fait. Il est doué, son parcours est exceptionnel, et ses corrections de devoirs sont un plaisir à lire. C'est quelqu'un. Oui.
Mais Ramrod aussi.

Ce que je veux dire, c'est que je n'ai nul désir d'ôter leur intelligence à Gold ou à Tr0n. Ni de niveler le niveau jusqu'à ce que tout le monde sur Ter Aelis puisse se prétendre l'égal de l'autre. Mais il y a des façon de faire, de parler, de dire des choses, qui font mal, qui blessent, qui agacent, qui font que, à la fin, le sens n'a plus d'importance, la forme seule hérisse.

Dans une moindre mesure, on pourrait les comparer à Dr House ^^
Il est supérieurement intelligent, c'est un génie. Comme les littéraires dont on parle. Il a réponse à tout, et ne se trompe pas. Comme les littéraires dont on parle. Il est sympa dans le privé, agréable même. Comme les littéraires dont on parle, qui sont des plus agréables sur msn. Mais il a cette façon de faire ...

Voilà, c'est tout. Je garde l'image plus qu'agréable que j'ai d'eux en dehors du forum. Mais il est vrai aussi que la lassitude grandit dans les rangs des aelissiens, et que c'est à moi qu'on vient se plaindre. D'où ma prise de position contre quelqu'un que j'aime énormément.

Ca m'amuse de voir qu'on parle de tous les littéraires en disant qu'ils sont acerbes et hautins, alors que, me considérant comme plus littéraire qu'autre chose, même si je n'ai pas le bagage culturel de Tr0n ou Goldmund et même si je ne prétends pas écrire des perles de littérature, je n'ai nullement l'impression d'être acerbe ou hautin.

Ca m'est déjà arriver de detruire totalement un texte, alors que j'étais particulièrement énervé et que le texte était à mes yeux particulièrement mauvais, mais ce n'est que très rare, et toujours à tort bien sûr, même si j'avais totalement juste sur mes critiques.



Ensuite, quelqu'un qui se la raconte, à mes yeux, même s'il a en effet des raisons de le faire, sera toujours une sous-merde. Car etre humble est une qualité que j'admire. (Comme chez Garg ou Aanubis, deux personnes qui ont à mon avis toutes raisons de se vanter, sauf qu'ils ont l'intelligence de ne pas le faire, avec ca.)


Celui qui se reconnaitra ou se sentira viser, aura bien des questions à se poser, et pourra commencer à sérieusement se remettre en cause, vu que je ne vise personne.


Cordialement,
Ou pas.

Bizarre j'allais aussi citer Dr House mais j'me suis dit non, ya pas tout le monde qui connait.. x)

Mais regarde, toi aussi dans ton premier paragraphe on pourrait comprendre que tu places Ramrod et Tr0n en compétition alors que ce ne doit pas être le cas, après tout reste affaire de perception, je pense pas que ce débat intéressant mènera quelque part si ce n'est une grosse dispute, puisqu'ils ne changeront pas.
Tr0n l'a dit lui même, les bisounours ça l'emmerde et ça change pas la face du monde, on pourrait peut-être juste tomber sur un compromis, - je propose du concret là - les élèves qui n'arrivent pas à accepter ces critiques le signalent à leur mentor qui fournit un tant soit peu d'effort pour mettre quelques formes, personnellement je l'ai déjà dit, mais je trouve ça marrant, il faut prendre un peu de recul, même si pour citer Ramrod la création en soit est un "bébé", ça s'améliore, et c'est par ces critiques qu'on peut l'améliorer, si elles sont acerbes et dures par moment mais toujours justes, on n'a pas à s'apitoyer comme une savonnette après une dizaine de douches..
On se relève, on retrousse les manches et on y va en essayant de faire beaucoup mieux en tenant compte des conseils donnés; mais si l'on pleure quand on reçoit une critique c'est sûr que..

Pourquoi?

Parce que les littéreux ont de l'humour. De l'humour noir, de l'humour acerbe, de l'ironie, du cynisme. On peut revenir à l'idée de la "private joke" (et non pas jock, analphabète Shakespearien de mes deux) de Goldmund.

Quand par exemple je postais un sujet sur l'absurde "!" ça a tout de suite hurlé. Vous vous refusez le temps nécessaire, la patience recommandée à la compréhension d'un extrait, si court fut-il. Il faut forcément le comprendre immédiatement, il faut forcément du 1er degré, il faut forcément que tout soit courtois. Tout.
Lorsque, dans mon post édité par Ramrod, je hurlais "Enculé de Communiste!" à l'attention de Dyraa Ar'ero, il aurait sans doute été non pas sage mais tout du moins pas totalement idiot, de prendre le temps pour saisir l'ironie de la chose. Sachant que, malgré le milieu dans lequel je vis, j'ai longuement pensé à prendre un jour ma carte au P.C.F, l'humour contenu dans l'insulte devient évident.

Prenez les choses à la légère, arrêtez de tout prendre au sérieux. Soyez peaaaaacceeeee....

Tout le monde n'est pas dans le même panier !
Là encore, Séphiroth est un littéraire, Kyara aussi Aillas aussi enfin tout ceux cité dans mon premier post, je t'ai oublié, mais je pense pas que tu soit compris dans le lot


@Elio : C'est pas une question d'élève qui assume ou pas les critiques, chaques mentor est comme il est, même si y'en à des plus doux que d'autre. Parce que sinon, je posterai pas là.

La question, c'est juste que l'air hautain de certaine personne pourris complètement le forum.
Sans allé jusqu'au bizounours ou au compliment pour faire plaisir, s'il pouvait se rabaisser un peu à l'humain que je suis, le courant ne passerai que mieux :tongue:

Encore un truc : Ter Aelis est un lieu de culture, quand on le fou à feux et à sang au point de provoquer ça, et tout ça par un étalage d'une vie dont on se fou complètement, dire que c'est de l'humour, c'est de l'inconscience, rajouter " peace " c'est de la bêtise.